Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 376
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 22:36:47

Сообщение дельфин »

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=4275431#p4275431"]подавляет ВЧ составляющию[/uquote]Понял. Большое спасибо!
[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=4275431#p4275431"]обоснуйте[/uquote]Емкость в фильтре лишней быть не может :)))
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47101
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Ага, и потом ждать пол часа окончания переходного процесса... :)))
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33193
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

As писал(а):и потом ждать пол часа
Как раз и провода прогреются! :wink:
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 376
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 22:36:47

Сообщение дельфин »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4275453#p4275453"]Ага, и потом ждать пол часа окончания переходного процесса... :)))[/uquote]Ну, это зависит от потребяемого тока.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47101
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Так измерьте его - в чем проблема?! :)
Реклама
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

дельфин писал(а):Ну, это зависит от потребяемого тока.
..конкретно здесь - зависит от номиналов делителя Uref. (50kOm) внутри ИС - так что высчитывается элементарно..
..провода прогретцо успеют.. :)))
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 376
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 22:36:47

Сообщение дельфин »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4275509#p4275509"]Так измерьте его - в чем проблема?! :)[/uquote]Микросхемы нет под рукой.
Интересуюсь чисто в познавательных целях.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47101
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Тогда
[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4275522#p4275522"]...зависит от номиналов делителя Uref. (50kOm) внутри ИС - так что высчитывается элементарно..[/uquote] :)
(единственное "но" - разброс номиналов резисторов этой цепочки может быть порядочный, если не привязываться к конкретному типу - делал измерения сопротивления резистора ООС у нескольких микросхем TDA2003 разных партий, разница до двух-трёх раз! И даже у микросхем из одной партии разброс довольно существенный... :dont_know: )
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 22:19:02
Откуда: Ижевск

Сообщение Ифторик »

Извиняюсь за возможно избитый вопрос, сделал не понимая последствий фильтр низких частот с виртуальной точкой для ОУ (с компоратором и двумя транзисторами), подключаться будет к усилителю tpa3116d2, сигнал подаваться будет с автомагнитолы Sony, источник питания один и тот же аккумулятор. При подключении, боюсь что виртуальная земля может замкнуться с минусом акб где то в магнитоле, хотя на прямую не прозванивается, будет ли работать или надо переделывать питание ОУ? Очень не хочется, так как ОУ дорогие, сложно будет мне выпаять so-8. Тюльпаны автомагнитолы скорее всего жестко фонить будут, но с качеством звука уже буду разбираться позже

Добавлено after 8 minutes 34 seconds:
Могу разделить земли с помощью конденсатора, но не знаю будет ли работать тогда?

Добавлено after 1 hour 39 minutes 57 seconds:
Ой, кажется вопрос отпал, режим воспроизведения мостовой, а второй канал в землю вкопан намертво, придется городить все таки инвертор на -12 вольт
Вложения
20220824_011009.jpg
(27.01 КБ) 81 скачивание
20220824_005048.jpg
Схема, номиналы немного отличаются, на земле сейчас конденсаторов нет
(49.96 КБ) 86 скачиваний
Друг Кота
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 07:39:15
Откуда: Молдова Бельцы

Сообщение sergeisams »

[uquote="Ифторик",url="/forum/viewtopic.php?p=4277413#p4277413"]с виртуальной точкой для ОУ (с компоратором и двумя транзисторами)[/uquote]
Чего бы не сделать гораздо проще
Вложения
ОУ.jpg
(8.64 КБ) 80 скачиваний
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 22:19:02
Откуда: Ижевск

Сообщение Ифторик »

Я не хотел изначально подавать на сигнал плюс во избежание помех, думал как сделать максимально хорошо, но хорошо не получилось и сейчас нашел такую схему двуполярного питания, буду собирать, хочется посложнее что то, а для этого мозгов маловато пока
Вложения
Безымянный.png
(160.42 КБ) 96 скачиваний
Опытный кот
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 17:41:33

Сообщение RA83 »

Изображение
На спор с одним аудиофилом собрал транзисторную часть этой схемы, в споре не победил никто, т к АС у меня 4Ом признать что оно лучше ООСного усилителя с тройкой сложно, однако заметил, что на столько чистого и прозрачного звука от усилителя с двойкой я никогда не слышал, поэтому есть желание продолжить эксперимент, но похожей схемы с тройкой мне не попадалось, может кто поделится? Интересно сравнить без ООСный ВК с ООСным усилителем.
Друг Кота
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 07:39:15
Откуда: Молдова Бельцы

Сообщение sergeisams »

[uquote="Ифторик",url="/forum/viewtopic.php?p=4277888#p4277888"]не хотел изначально подавать на сигнал плюс во избежание помех,[/uquote]
Чушь несусветная. С чего это вдруг будут помехи и какими это они будут ???
Ифторик писал(а):хочется посложнее что то
Ну, да. Как обычно. Сами себе создаём препятствия , а потом их мужественно преодолеваем ! :)))
Тем более, что
Ифторик писал(а): для этого мозгов маловато пока
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 22:19:02
Откуда: Ижевск

Сообщение Ифторик »

ОУ имеет способность гасить помехи питания, если подключено двухполярное напряжение, при делителе на резисторах эта способность не работает, это я в даташите каком то прочитал, возможно это не для всех ОУ и фраза выдрана из контекста, но я это запомнил
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср авг 31, 2022 17:26:06

Сообщение vasiliy12345 »

Добрый день! Не нашел более подходящей темы, поэтому решил, что вопрос можно задать здесь. Подскажите, как быть с электролитическими конденсаторами на выходе УНЧ при мостовом(!) включении. Да, я знаю, что в теории конденсаторы при мостовом включении нагрузки не используют, но практика показала, что в самодельном моем усилителе плавает средняя точка и на выходе я получу постоянку, текущую через динамик, чего хочу избежать) Собственно, вопрос в том, в какой полярности включать электролиты. В сети нашел статьи о том, что можно одноименными обкладками соединить полярные электролиты и получить вроде как неполярный. Решил, что сделаю по такому "бутерброду" на выходе каждого УНЧ и получу желаемое. Потом подумал, что если рассмотреть 8-омную нагрузку как кусок, скажем, очень высокоомного провода, то выходит, что бутерброды можно не делать, а можно на выходах УНЧ всё оставить как есть и просто подключить динамик. И получится, что он собой как бы соединил две одноименных обкладки электролитов и сделал таким образом из них неполярный конденсатор) И еще вопрос с емкостью - насколько понимаю, два "бутерброда" из 4 одинаковых конденсаторов, между которыми включен динамик, дадут суммарную емкость C/4, а просто два конденсатора дадут в сумме C/2, т.е. это даже лучше. В общем, вот картинки, если непонятно объясняю. Какой из вариантов лучше выбрать с точки зрения соблюдения правильной полярности включения конденсаторов и неуменьшения их суммарной емкости?

1. Изображение
2. Изображение
3. Изображение
4. Изображение
Вложения
4.png
(10.41 КБ) 721 скачивание
3.png
(8.66 КБ) 730 скачиваний
2.png
(8.23 КБ) 730 скачиваний
1.png
(7.78 КБ) 728 скачиваний
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47101
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Первая и четвёртая схемы абсолютно аналогичны и могут использоваться, однако, я бы добавил в схему пару резисторов, соединяющих клеммы подключения нагрузки с общим проводом... Это защитит усилитель от повреждения при случайном соединении нагрузки с общим проводом, да и конденсаторы получат гарантированное поляризующее напряжение... Сопротивление резисторов - практически любое, от сотен ом - до десятков килоом...
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср авг 31, 2022 17:26:06

Сообщение vasiliy12345 »

Спасибо. Но в 4-ой схеме ведь можно считать, что нагрузка подключена к усилителю через емкость 1000 мкФ, а в 1-ой - только через 500 мкФ, или я не прав? А что случится, если нагрузка соединится с общим проводом? Разве не будет просто работать одно плечо как бы на заземленную нагрузку, а второе будет махать вхолостую, поскольку вообще оторвалось от нагрузки? И как резисторы защитят от повреждения усилитель в указанном случае? Что-то не понимаю, извините за глупые вопросы, я новичок-любитель)
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47101
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

А они полностью защитить и не смогут, просто, если конденсатор зарядить через включенный усилитель до половины напряжения питания (а это произойдёт при соединении вывода нагрузки с землёй...), не каждая защита это отработает, а если защиты совсем нет - то от усилителя останется не более половины... :)
Резисторы зарядят конденсаторы меньшим током, безопасным для транзисторов выходного каскада...
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср авг 31, 2022 17:26:06

Сообщение vasiliy12345 »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4281322#p4281322"]А они полностью защитить и не смогут, просто, если конденсатор зарядить через включенный усилитель до половины напряжения питания (а это произойдёт при соединении вывода нагрузки с землёй...), не каждая защита это отработает, а если защиты совсем нет - то от усилителя останется не более половины... :)
Резисторы зарядят конденсаторы меньшим током, безопасным для транзисторов выходного каскада...[/uquote]

Кажется понял теперь) А скажите, пожалуйста, тогда еще. Вот в такой примерно схеме, если отбросить кривизну смещения транзистора, пример просто для иллюстрации, можно ли на вход каскада подавать напряжение, превышающее напряжение на базе транзистора? Следуя вашим рассуждениям, я вроде как подал на минусовую обкладку конденсатора через резистор R8=100кОм то самое поляризующее напряжение, в данном случае потенциал общего провода. А источник сигнала, скажем, выдает в пике 2В. Будет ли это нарушением режима работы входного электролита? Опять же, если отбросить то, что транзистор просто закроется при такой амплитуде на входе) Интересует вопрос полярности конденсатора
электролит.png
(14.69 КБ) 90 скачиваний
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47101
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Транзистор начнёт работать выпрямителем, и конденсатор зарядится в обратной полярности, что ему, конечно, на пользу не пойдет... Амплитуда напряжения на входе такого каскада не может превышать величины порядка единиц-десятков милливольт, иначе уровень искажений растёт до неприличия, в том числе - до детектирования входного напряжения на нелинейности базовой цепи, которая ведь, по сути, такой же pn-переход, как и в обычном диоде... :)
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»