Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Встал на лапы
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 22:19:02
Откуда: Ижевск

Сообщение Ифторик »

ОУ имеет способность гасить помехи питания, если подключено двухполярное напряжение, при делителе на резисторах эта способность не работает, это я в даташите каком то прочитал, возможно это не для всех ОУ и фраза выдрана из контекста, но я это запомнил
Реклама
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср авг 31, 2022 17:26:06

Сообщение vasiliy12345 »

Добрый день! Не нашел более подходящей темы, поэтому решил, что вопрос можно задать здесь. Подскажите, как быть с электролитическими конденсаторами на выходе УНЧ при мостовом(!) включении. Да, я знаю, что в теории конденсаторы при мостовом включении нагрузки не используют, но практика показала, что в самодельном моем усилителе плавает средняя точка и на выходе я получу постоянку, текущую через динамик, чего хочу избежать) Собственно, вопрос в том, в какой полярности включать электролиты. В сети нашел статьи о том, что можно одноименными обкладками соединить полярные электролиты и получить вроде как неполярный. Решил, что сделаю по такому "бутерброду" на выходе каждого УНЧ и получу желаемое. Потом подумал, что если рассмотреть 8-омную нагрузку как кусок, скажем, очень высокоомного провода, то выходит, что бутерброды можно не делать, а можно на выходах УНЧ всё оставить как есть и просто подключить динамик. И получится, что он собой как бы соединил две одноименных обкладки электролитов и сделал таким образом из них неполярный конденсатор) И еще вопрос с емкостью - насколько понимаю, два "бутерброда" из 4 одинаковых конденсаторов, между которыми включен динамик, дадут суммарную емкость C/4, а просто два конденсатора дадут в сумме C/2, т.е. это даже лучше. В общем, вот картинки, если непонятно объясняю. Какой из вариантов лучше выбрать с точки зрения соблюдения правильной полярности включения конденсаторов и неуменьшения их суммарной емкости?

1. Изображение
2. Изображение
3. Изображение
4. Изображение
Вложения
4.png
(10.41 КБ) 696 скачиваний
3.png
(8.66 КБ) 700 скачиваний
2.png
(8.23 КБ) 703 скачивания
1.png
(7.78 КБ) 701 скачивание
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46545
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Первая и четвёртая схемы абсолютно аналогичны и могут использоваться, однако, я бы добавил в схему пару резисторов, соединяющих клеммы подключения нагрузки с общим проводом... Это защитит усилитель от повреждения при случайном соединении нагрузки с общим проводом, да и конденсаторы получат гарантированное поляризующее напряжение... Сопротивление резисторов - практически любое, от сотен ом - до десятков килоом...
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср авг 31, 2022 17:26:06

Сообщение vasiliy12345 »

Спасибо. Но в 4-ой схеме ведь можно считать, что нагрузка подключена к усилителю через емкость 1000 мкФ, а в 1-ой - только через 500 мкФ, или я не прав? А что случится, если нагрузка соединится с общим проводом? Разве не будет просто работать одно плечо как бы на заземленную нагрузку, а второе будет махать вхолостую, поскольку вообще оторвалось от нагрузки? И как резисторы защитят от повреждения усилитель в указанном случае? Что-то не понимаю, извините за глупые вопросы, я новичок-любитель)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46545
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

А они полностью защитить и не смогут, просто, если конденсатор зарядить через включенный усилитель до половины напряжения питания (а это произойдёт при соединении вывода нагрузки с землёй...), не каждая защита это отработает, а если защиты совсем нет - то от усилителя останется не более половины... :)
Резисторы зарядят конденсаторы меньшим током, безопасным для транзисторов выходного каскада...
Реклама
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср авг 31, 2022 17:26:06

Сообщение vasiliy12345 »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4281322#p4281322"]А они полностью защитить и не смогут, просто, если конденсатор зарядить через включенный усилитель до половины напряжения питания (а это произойдёт при соединении вывода нагрузки с землёй...), не каждая защита это отработает, а если защиты совсем нет - то от усилителя останется не более половины... :)
Резисторы зарядят конденсаторы меньшим током, безопасным для транзисторов выходного каскада...[/uquote]

Кажется понял теперь) А скажите, пожалуйста, тогда еще. Вот в такой примерно схеме, если отбросить кривизну смещения транзистора, пример просто для иллюстрации, можно ли на вход каскада подавать напряжение, превышающее напряжение на базе транзистора? Следуя вашим рассуждениям, я вроде как подал на минусовую обкладку конденсатора через резистор R8=100кОм то самое поляризующее напряжение, в данном случае потенциал общего провода. А источник сигнала, скажем, выдает в пике 2В. Будет ли это нарушением режима работы входного электролита? Опять же, если отбросить то, что транзистор просто закроется при такой амплитуде на входе) Интересует вопрос полярности конденсатора
электролит.png
(14.69 КБ) 78 скачиваний
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46545
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Транзистор начнёт работать выпрямителем, и конденсатор зарядится в обратной полярности, что ему, конечно, на пользу не пойдет... Амплитуда напряжения на входе такого каскада не может превышать величины порядка единиц-десятков милливольт, иначе уровень искажений растёт до неприличия, в том числе - до детектирования входного напряжения на нелинейности базовой цепи, которая ведь, по сути, такой же pn-переход, как и в обычном диоде... :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15077
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

Не знаю куда прилепить, пусть будет сдесь:
https://zen.yandex.ru/media/prophetmast ... 015f7fabea?&
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32434
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

100МГц!!! Верхи будут прозрачными как самогон двойной перегонки! :))
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Откуда: Моздок

Сообщение GubaRewa »

Можно ли в этом усилителе НЧ для велосипедной птички вместо полевика КП305И применить КП303Б? Дело в том, что у меня 2 полевика, которые китайский тестер определяет как 2 резистора, а КП303Б - как мосфет.
Изображение
Вместо КТ805 я поставил BD139.
Я рожден при Сталине, когда паразиты были изгоями общества! :))
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Ни 305 , ни 303 тут не уместны, слабые по току, усилению. Ставте биполярный с Кус около сотни
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

..а каково же усиление "неуместного 305, 303"..?.. :)
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Откуда: Моздок

Сообщение GubaRewa »

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4300878#p4300878"]..а каково же усиление "неуместного 305, 303"..?[/uquote]
Не я придумал. По крайней мере при напряжении питания 5 В без источника сигнала слышен фон переменного тока, а при касании пальцем - громкий.
У меня ведь на выходе не КТ805, а BD139.
Изображение
Я рожден при Сталине, когда паразиты были изгоями общества! :))
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

GubaRewa писал(а):Не я придумал.
..а вопрос и не вам адресован, а сэм

..а теперь - вам..для какой цели вам нужен именно однотактный усилитель с низким КПД и высокой зависимостью параметров от напряжения питания..
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3718
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Сам этот однотактный усилитель - для крякалки, то есть работать может в ключевом режиме транзистор, а проблема КПД вылезет в динамической головке, потому что будет постоянная составляющая в сигнале.

Обычно такую крякалку делали при маленьком питании, где мощности ни о чем, где никто не греется и не горит.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

..ну, если так - каскад на полевике явно лишний, если только не выдвигаются требования к высокому входному сопротивлению..
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

согласовать?
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

..сгинь.. :facepalm:
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1922
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:24:52
Откуда: KN34PC, Болгария

Сообщение veso74 »

Вставьте два, три компонента и ИС. Их даже устанавливают в детские игрушки. Tок покоя будет незначительным (4..8 mA). LM386, китайской 8002 .. , список бесконечен.

Транзистор класса А потребляет ток, даже за милливаттах, больше всего устройства. Вообще не комментирую необходимость схемы переключения при отсутствии сигнала или использования. И намагничивание громкоговорителя с течением времени.

Только для использования для сигнализации с какого-то микроконтроллера, но там транзистор будет подключен по дрогой клас и другой схеме.
Контактная информация:
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

veso74 писал(а):Транзистор класса А потребляет ток, даже за милливаттах, больше всего устройства.
..ну, в общем, да - когда каскад не находится в активном режиме, его обязательно надо затыкать, иначе потребляемый ток этим каскадом будет едва ли не больше, чем у всего устройства.. :)
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»