Защита от коротких замыканий в квартире

[us0iz]

Всем добра !
Подскажите, как выполнить защиту от короткого замыкания в сети 220 В в квартире.
При ремонте электроприборов домашнего пользования и применяю в качестве защиты от к.з. лампу накаливания 95 Вт.
Но иногда по невнимательности или недопониманию получаю короткие замыкания и отключения автомата в квартире с погашением света. Хотелось бы избавиться от таких неприятных и ненужных случаев.
Для примера опишу последний случай: в плойке для волос стоял стеклянный предохранитель 5 А – затем автомат 6 А на столе (для промежуточной защиты) – автомат в квартирном щитке 16 А – вводной автомат в квартире 25 А.
При ремонте произошло короткое замыкании в плойке при этом одновременно сгорел предохранитель 5А, отключился автомат 6А и автомат на 16А. Как видите автомат не помог и свет в квартире потух.
Хотелось бы поставить какой-то БЫСТРОДЕЙСТВУЩИЙ ЗАЩИТНЫЙ АППАРАТ, что бы он отключался первым и не выбивало автоматический выключатель 16А в квартирном щитке.

[Телекот]

нужно правильно выбирать автоматы.
https://electric-blogger.ru/stati/vremy ... 0%B2%D0%B0.

[vlasovzloy]

Ну оаз 16 выбило, ставь на 63 тогда

[Телекот]

Даже если поставить 2 автомата на 1 и тот же ток то сработает тот у которого время срабатывания меньше. Так что ореинтируйтесь на буквы, а не на цифры.

[vlasovzloy]

То есть последовательно два автомата один 6 ампер D , второй 16 ампер B. При кз сначала вырубит 16 амперный

[Agaev]

Не факт. Надо графики смотреть на каждый автомат. У фирменных графики в некоторой степени соответствуют действительности. Только вот найти требуемое может быть не просто. Я тоже в своё время озаботился быстрой защитой рабочего стола своего. И обломался. В нашей местности все магазины завалены автоматами "С", а "В" - экзотика, редкие экземпляры попадаются.

[>TEHb<]

А лампа куда делась? Если по мощности одной маловато можно поставить несколько параллельно.
Все подобные автоматы это прежде всего противопожарная мера. Они не нагрузку защищают, а провод. Не обращали внимание почему для автомата 16 А номинального тока написано ещё что-то аж про КИЛОАмперы? Вот как раз из-за этого: они отключаются не мгновенно и мгновенный ток запросто может кратковременно превысить в несколько раз номинальный ток.
Себе собрал и вовсе электронный ограничитель тока с педалью ДУ, но он для постоянного тока. Можно включать хоть на конденсатор безбоязненно.

[musor]

кроме С которыми завалены все рынки есть и групы В и даже А это разные амперсекундные характеристики и кратность
"щё что-то аж про КИЛОАмперы?" слышаль звон... ЭТО МАКСИМАЛНЫЙ РАЗРЫВНОЙ ТОК КОНТАКТОФ при котором они не должны повреждатся и да при КЗ в мощных сетях ток может быть очен велик до сотек килоампер но бытовые автоматы способны рвать максимум 2500-4500а причем число аварийных срабатываний ограничено их износом
хотелось бы сказать ТС что то что он хочет крайне трудно решить малой кровью
тоесть при кз в розетке для ремонта будет выбивать обысно и 3а автомат и 16а... избавится от этого можно но потребуется токоограничивающий масляный реактор между основной сетью висяшем на 16а авто и вашим месным 3-6а авто в зоне ремонта правилное решени когда лазводка сети выполнена так что линии розеток разбитые на групы не пересекаются с линиями освещения также разбитыми на групы... при таком правилном щите -проблем обычно не бывае в щите мак4симум выбивает 1 автомат то который в проблемной ветвирозеток -осталное уже не прервет работу
в вот в древних постройках где вся сеть висит на 1 лини и на 1 автомате увы проблема почти не решаемая и придется мирится с потуханием света и сбоем в компе(если пожмурились на счет UPS)

[kentgaryk]

Проблема надумана. Мастеру который постоянно устраивает КЗ при ремонте, надо либо повысить свою квалификацию, либо заняться другим делом. Если же это происходит раз в два года то можно таки оторвать жопу от стула и пойти передернуть автомат. Ну и раздельное питание розеток поможет этому героическому походу, он будет посветлу!

[musor]

а колега kentgaryk, по сут праф если мастер ВПРОЦЕССЕ РЕМОНТОФ регулярно устраи ват БАХИ с вышибанием автоматоф и светошумоэфектами то он явно занят не своим делом

[сэм]

Про необходимость МАСЛЕННОГО реактора меня здорово позабавило.

[Upgrader]

[uquote="us0iz",url="/forum/viewtopic.php?p=4292263#p4292263"]При ремонте произошло короткое замыкании в плойке при этом одновременно сгорел предохранитель 5А, отключился автомат 6А и автомат на 16А. Как видите автомат не помог и свет в квартире потух.
Хотелось бы поставить какой-то БЫСТРОДЕЙСТВУЩИЙ ЗАЩИТНЫЙ АППАРАТ, что бы он отключался первым и не выбивало автоматический выключатель 16А в квартирном щитке.[/uquote]А какой у вас автомат на 6 ампер?
Берите автомат на 2...6 ампер обязательно с буквой B. Рекомендую фирму EKF серию Proxima - недорого, но в плане отключений никогда не подводили.
Чтобы срабатывали по очереди, а не все сразу, надо минимум два условия: разница токов, и разница в характеристиках отключения B и С.

В крайнем случае, если у вас очень хорошая сеть, большой ток КЗ и по прежнему отабатывают все автоматы. Добавьте в сеть сопротивление. Элементарно возьмите дешевый удлинитель с тонким проводом и включайте через него. При КЗ он ограничит ток и 16 амперный автомат уже не отработает столь быстро, как менее мощный B6 (еще лучше B2).

6 ампер D , второй 16 ампер B. При кз сначала вырубит 16 амперный

Не пишите БРЕДа. D вообще как правило нельзя использовать, т.к. в сети очень часто токи недостаточны для его срабатывания. В квартире ставят C на входе. А после него уже свой защитный B на малый ток, как самый чувствительный на перегрузки.

И обломался. В нашей местности все магазины завалены автоматами "С", а "В" - экзотика, редкие экземпляры попадаются.

Не понимаю при чем тут местность. Интернет магазинов не существует разве? Озон, вилдберриз, чип и дип и т.п.? Всё там есть. "B" дешевые у EKF, рекомендую, испытаны - работают отлично.

По поводу "даташитов". Имхо лучше купить два три четыре дешевых на подбор, чем один дорогой в надежде что будет соответствовать чему-то... и неизвестно чему, ведь на входе тоже какой-то автомат вряд-ли из "хороших", и сопротивление сети и прочие "неизвестные".

[musor]

невыйдет ничего...
идея с кетайским удлинителем где ТПЖ из волос с пизды дефственицы-зачетная в теори но скоре всего 1разовая если экскременты повторять СГОРИТЕ К ЧЕРТЯм... вот по тому и писал про масляный реактор с нужными параметрами можно и балдун из толстого кабеля но это если его не жалко и нахаляву не меряно... но за такое ГПН и ОТ выебет завлаба

[Upgrader]

musor, все выйдет, работает прекрасно, проверено.
Во многих случаях даже без резистора, автомат B срабатывает быстрее чем C. Можно погуглить видео тесты на ютубе.

[moroz44]

Столько ерунды по написали.
Надо собрать электронный предохранитель. По типу как в ИИП.

[сэм]

Надо иметь удлиннитель, в нем патрон для быстрых предохов, предохи ставить по току ожидаемых экспериментов

[Upgrader]

Если нагрузки небольшие, вместо предохранителя можно вообще ТЭН от чайника (чайник целиком!), утюг или что там еще мощное есть (кроме фена, фен нельзя). Достаточно сделать переходник-удлиннитель с дополнительной розеткой под такое "сопротивление".

[musor]

чем тен лучше лампы-ничем напротиф хужее он почти линен а лампа почти баретер
если уж такую"защиту делать то на мощной лампе галогенке на 1-10квт естествено надо позаботится об ее обдуве при оаботе
но все это не замена автоматы а лишь уменшения броска тока

[Upgrader]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4294164#p4294164"]то на мощной лампе галогенке на 1-10квт[/uquote]То реактор, то галогенка на 10 квт. Не кажется ли что бред какой-то предлагаете новичку?
У которого даже мастерской нету. А один стол, и тот - занят бабой.
Так то оно может и лучше, но бессмысленно для большинства случаев.
Для мелких БП прекрасно справляется накалака 100 Вт. Для починки бытовых электроприборов и даже сварочника и мощных инверторов достаточно чайника для тестов без нагрузки. Это то что есть под рукой, и бывает не нужно долго думать из чего сделать.

[musor]

спалиш хату тем чайником.... и +лампы илича -пероегруз сразу видно по ее накалу
первый пуск сварочника или блока питания с коректором на хх лучще делать через мощную лампу 500+вт