возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC

[Di123]

я пытаюсь получить переменное напряжение с однополярного питания на выходе первого каскада

переделать эту схему
в ней оу с таймера включен в инвертирующем двухполярном исполнении


за место таймера я пока поставил ардуино с меандром в 1,5кгц
и изменил первый каскад для начала
с него переменка пойдёт на датчик а сдатчика потом возьмусь за второй каскад отлаживать

Добавлено after 8 minutes 21 second:


Перекинул р2 стало получше но начало и конец фронта чем то болеют
Нарастает правильно но потом его наклоняет и так же убывает правильно но потом его оттягивает

[AlexS4]

фронты болеют конденсаторами, восновном С2. убери его, зачем он??

сейчас это работает как перегруженный по входу интегратор,
если ослабить входной сигнал раза в 3 то при наличии С2 будет почти чистый треугольник (почти и-за искажений меандра вносимых С1)

если нужны резкие фронты то нужно делать триггер шмитта, тоесть наоборот вводить пос, тоесть конденсатор и/или резистор с выхода на In+, при этом вероятно надо повысить сопротивление источника добавив резистор последовательно на пути к In+.

про исходную схему - я похоже вообще не понял ее задуманное назначение

[electroget]

Di123,
Вы сделали интегратор на конденсаторе С2. А для чего в этой схеме С3 вообще непонятно. Для чего вообще вся эта схема?

[Di123]

AlexS4,

Генератор импульсов LCM555
Микросхема LCM555 используется для генерации импульсов высокой частоты для работы измерительной схемы сенсора.

Операционный усилитель TSX564
Микросхема TSX564 состоит из четырёх операционный усилителей: два используются для усиления переменного сигнала на электродах щупа, а другие два выпрямляют полученные данные.

Регуляторы напряжения
В схеме используется двухполярное питание:

положительное плечо +3V с выхода понижающего регулятора TPS73030. Диапазон входного напряжения от 3,3 до 5 вольт. Выходное напряжение 3 В с максимальным выходным током 200 мА.
отрицательное плечо −3V с выхода инвертирующего регулятора TPS60400. Входное напряжение поступает с положительного плеча +3V и инвертируется в −3Vс максимальным выходным током 60 мА.
Двухполярная схема используется для генерации переменного напряжения на электроды измерительного TDS-щупа.

С2 говорили что он как фильтр в предыдущих схемах

electroget, взял его из предыдущих схем на РН

[electroget]

[uquote="Di123",url="/forum/viewtopic.php?p=4302391#p4302391"]С2 говорили что он как фильтр в предыдущих схемах

electroget, взял его из предыдущих схем на РН [/uquote]
Если вы сделаете инвертирующий каскад на ОУ и параллельно резистору в цепи ОС включите конденсатор, то такой каскад действительно будет работать и как ФНЧ.
Вот пример такого каскада:



А то что вы выше нарисовали, это какой-то полукомпаратор-полуинтегратор.

[Di123]

нуда без двух конденсаторов нормально почти

только вот со второго каскада как послать отрицательную волну на датчик ?

Добавлено after 32 seconds:
там это делало двух полярное напряжение

[electroget]

Для того чтоб что-то послать, это что-то нужно сначала где-то взять. Если вам нужно получить пременку, то постоянную составляющую можно отсечь последовательно включённым конденсатором.

[AlexS4]

с выхода ОУ конденсатор 0.1..1UF и резистор 5.1M после конденсатора на землю. на выходе (этом резисторе) будет меандр +- Vcc/2.

только зачем вообще ОУ, это чутьлли прямо на выходе MCU или через любой буффер можно было сделать.

[electroget]

AlexS4,
Если в корпусе есть незадействованный и неиспользуемый ОУ, то взять его включить на выходе МСU ОУ неинвертирующим буфером это хоть и нестандартное, но вполне нормальное решение.

[AlexS4]

да, норм , тогда надо выкинуть все кроме 2 резисторов вывешивающих один оз входов ОУ на примерно середину (это будет порог квантования входного сигнала) а на вторй вход подать сигнал. (можно и инвертировать и нет безразницы здесь)

но раз уж мы используем ОУ - че не сделать генератор прямо на нем??! это 4 резистора к онденсатор и ОУ. (инвертирующий триггер шмитта охваченный ОС из интегрирующей цепочки.

[Di123]

пока планирую поставить 555 как генератор к нему ора2367 и ещё один ора2376 на выпрямление дальше ора2376 + IL300 + ора2376 на гальваническую развязку



второй каскад тоже вроде нужно сделать сдвиг по питанию 1/2 но там он должен в обратку отдавать на датчик

отсекать переменку кондером вместо двух оу с 4 диодами ?

[electroget]

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4302461#p4302461"]но раз уж мы используем ОУ - че не сделать генератор прямо на нем??! это 4 резистора к онденсатор и ОУ..[/uquote]
Генератору на ОУ нужно двухполярное питание, точный расчет номиналов, решение вопросов устойчивости и точности и т.д. Я знаю, что в пошлом веке это именно так и делали, но в современном мире, простейший генератор на 74HC14 по все параметрам заткнёт любой супергенератор на ОУ.

Добавлено after 5 minutes 19 seconds:
[uquote="Di123",url="/forum/viewtopic.php?p=4302469#p4302469"]отсекать переменку кондером вместо двух оу с 4 диодами ?[/uquote]
Конденсатором можно отсечь только постоянку.
А что с таким сигналом делать дальше, зависит от методологии измерения.

[AlexS4]

если будет 555 то зачем чтото еще?!! у него отличный мощнейший выход - на него конденсатор как я выше писал и все!.

Генератору на ОУ нужно двухполярное питание

двуполярное не обязательно, также делителем порог вывешиваем...
блин проще нарисовать чем в гугле некривую картинку найти))

R1 и С1 определяют частоту. и можно 22k все резисторы чтоб меньше переделывать)).
это конечно в случее если неиспользуемые усилители остались в корпусе, иначе 555 или скажем 74lvc1g57 и резистор+конденсатор ))

[electroget]

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4302482#p4302482"]блин проще нарисовать чем в гугле некривую картинку найти[/uquote]
Картинки у вас хорошие, читаемые, понятные. Лучше многих из тех что в гугле.
На чём делать генератор, пусть ТС уж сам решает.
Как получить на выходе переменку мы ему подсказали.

[Di123]

На оу получается пики зажованые
Частота несовсем стабильная
Держится 300 но переодически отклоняется 297-301
Вниз сигнал приспущен видимо из за делителя хотя я купил резисторы повышенной точности в 1%

Даже если вытянуть и приподнять то нестабильность нерадует
Завтра куплю 555 посмотрю на его стабильность

Хотя зависимость частоты на конечный выпрямленый сигнал незнаю

[AlexS4]

c 555 будет примерно также. там восновном термостабильность конденсатора, если поставить пленочный - будет лучше но стабильности лучше 0.1% врядли получится. если нужна стабильность выше - надо от mcu брать частоту конечно.

[Di123]

померил на датчике сигнал с заводской платы там сплошной мусор и частота там плавает в кгц и вверх и вниз его бросает и иголки лезут

только вот без датчика почемуто на выходе не мериется ни частота ни амплитуда напряжения что бы на что то оринтироваться

датчик я так понимаю надо подключить паралельно р5 а выход с с2 подать на их выпрямитель сигнала ?



или достаточно диодный мост с кондёром ?

Добавлено after 3 minutes 6 seconds:
там будет есп32 но я несмогу с неё подать частоту она нарушит развязку гальваническую а строить развязку для частоты ещё что то нехочется

Добавлено after 7 minutes 58 seconds:
я запитал от другого преобразователя частота стала намного стабильнее но в любом случае всё будет зависить получается от B0505
и добавлю ещё амс3,3 шумы не уберёт но микроплавания амплитуды не будет

Добавлено after 4 minutes 55 seconds:
диодный мост не пойдёт походу там же напряжение на нём упадёт

тогда как выпрямить напряжение на двух оу ?
они используют двухполярное питание на своих оу

[electroget]

[uquote="Di123",url="/forum/viewtopic.php?p=4302931#p4302931"]Завтра куплю 555 посмотрю на его стабильность[/uquote]
На 555 сделать меандр невозможно. Близко к меандру можно сделать на ICM7555. Конденсатор обязательно плёнка.

[AlexS4]

исходная схема уродская или неточно перерисована, если предположить что это 2полупериодный идеальный выпрямитель то здесь он дико ассимметричный: верхний передает ~1:1 а нижний 1:2.
в любом случае конечно это не самый красивый инструментальный выпрямитель . мягко выражаясь.

вот приличная схема.

для однополярного питания - аналоговую землю удобно сделать напр так

накрай можно просто делитель из ~510R и электролита.

[electroget]

[uquote="Di123",url="/forum/viewtopic.php?p=4302959#p4302959"]я запитал от другого преобразователя частота стала намного стабильнее но в любом случае всё будет зависить получается от B0505 ...

...тогда как выпрямить напряжение на двух оу ?
они используют двухполярное питание на своих оу[/uquote]
1. DC-DC конвертеры применимы далеко не во всех случаях! И более того. В измерительных устройствах с аналоговыми датчиками, в большинстве случаев цепь датчика запитывается от изолированного линейного блока питания.

2. Сделать двухполярное питание для ОУ выпрямителей довольно просто. Для этого нужна микросхема ICL7660А и два электролитических конденсатора на 10 мкФ.

Добавлено after 9 minutes 17 seconds:
AlexS4,
Моё мнение такое.
Если делать прецизионный выпрямитель, то лучше его делать как следует, с двухполярным питанием. Сделать отрицательное питание для одного корпуса с 2-4 ОУ можно даже на ICL7660А.