Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 19496
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Сообщение Morroc »

[uquote="vovw",url="/forum/viewtopic.php?p=4284728#p4284728"]для диапазона укв обычную микросхему но не типа 174ха34 искажения дают такого класса микросхемы надо с более широкой полосой для качественного приема и звука[/uquote]
Возьмите DSP чип типа RDA5807M или SI какой нибудь и не парьте мозг себе и окружающим, при хорошем уровне сигнала они принимают лучше любых простых аналоговых решений, а HiFi тюнер вряд ли вы сделаете. Вот если по какой то причине это не прокатывает (сильные помехи, низкий уровень сигнала) - тогда можно подумать что делать. Как вариант взять клон RSP01 и подключить к компу или raspberry pi и слушать так, тоже получается качественно если антенна хорошая.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Реклама
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

супергетеродинный тракт работает по схеме с низкой ПЧ, около 70 кГц вот недостаток тех микросхем которые есть у меня платы построенные на них--------- работают, но присущие недостатки не удается исправить ,применял фильтры типа такого, но не понравился звук может я собрал не очень качественный фильтр? а их было не сколько--- (для проб могу собрать еще один) модуль который рекомендуют это ж арадуино и как его запустить?
Вложения
1.GIF
может я сделалине очень качественный фильтр
(3.43 КБ) 79 скачиваний
Реклама
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Сб июл 28, 2012 20:28:08

Сообщение android0350 »

Скажите пожалуйста, при частотной модуляции диапазон модулирующих частот и диапазон воспроизводимых частот приёмника - это одно и тоже? Читал "Частотная модуляция и её применение" ИС Гоноровский так толком и не понял.
Электроника...)
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

Нет, не одно и то же...
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

При модуляции можно модулировать не только звуковой (моно) сигнал, но другие сигналы, например поднесущую при стереосигнале... :)
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Реклама
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Сб июл 28, 2012 20:28:08

Сообщение android0350 »

Как в таком случае рассчитать индекс модуляции, если не указаны модулирующие частоты, а только частотная характеристика? Откуда взять максимальную частоту модуляции, может по госту 15кГц?
Электроника...)
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Ср июл 09, 2014 11:02:19

Сообщение gary344 »

Приветствую, может немного не в ту тему вопрос - делал родственникам в деревне новую проводку 220 по гаражам, курятникам. Предоставили много метров странного провода - две медных жилы по 1мм каждая в своем фидере, без оплётки, в общей изоляции. Говорят у связистов надыбали. Может знает кто что это за провод? Пойдёт на 220?! Один кусок метров 10 уже стоит давно, работает.
https://img.radiokot.ru/files/98684/2xk9yyhr1r.jpg
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Попадался мне такой провод на болотах вдоль жд дороги, нормальный провод, хорошая изоляция
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Ср июл 09, 2014 11:02:19

Сообщение gary344 »

Странный он - похож на два антенных в одной оболочке и без оплётки. Или там для высокого напряжения такая толстая изоляция.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7018
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Сообщение Asmodey »

Кабели для двухпроводных ВЧ линий делают по принципу "лапши", два проводника в полиэтиленовой или фторопластовой изоляции с тонкой дистанционной перемычкой между ними. Чтобы расстояние точно соблюдалось и диэлектрика поменьше было между жилами. А тут что-то обычное электрическое, да еще с внешней оболочкой из ПВХ или пластиката, которые на ВЧ никак не катят.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: Вс май 26, 2019 14:38:18
Откуда: Сибирь

Сообщение sibiryaknick »

[uquote="TEKTRON",url="/forum/viewtopic.php?p=4281842#p4281842"]А SDR-радио не пробовали?[/uquote]
SDR-радио, это трансивер , который был в наденем прошлом Тарасовым смонтирован и даже шел в наборах?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6694
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

подозреваю что TEKTRON имел ввиду более общее значение:
software defined radio
очень грубо в паре слов это помесь ппп и широкополосного квадратурного dsp демодулирования :))
очень популярны например https://www.rtl-sdr.com/about-rtl-sdr/
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 19:37:16

Сообщение dummynull »

Научите пожалуйста вкратце, каким трюком, если возможно, снизить паразитную индуктивность у to220, кроме как подпаивая в самый корень, а не к краю ног. Может проводники такой же длины и толщины как ножки, припаять на 180 градусов развернув? Или даже обернуть вокруг ног. Или ноги как-то развернуть друг от друга. Или наоборот, как можно ближе свести. Спрашиваю тут, ибо опытные в свч лучше должны знать такие вещи.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6694
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

dummynull, обычно интересна индуктивность не некоего сферического коня "отдельного" проводника а контура с током целиком, так вот индуктивность контура пропорциональна площади охватываемой этим контуром, отсюда и рекомендация делать контур максимально "сплющеным".

а о каких частотах идет речь? может проблема ...ммм преувеличена? :? :wink: на to220 без особых проблем получается строить устройства 50Mhz и даже 300!Mhz ... sanyo RD16 напр в этом корпусе выпускаются.
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 19:37:16

Сообщение dummynull »

Частоты в среднем около 10-20 мгц, это касается звона при выключении мосфетов повышающего преобразователя. У него слишком большой пиковый ток кратковременно, поэтому и выброс эдс недопустимо велик (проверял в разных симуляторах). Снаббер маленьким не сделать на такую мощность. И заменить транзисторы на более высоковольтные это дорого и характеристики хуже - нагрев выше. Поэтому вижу лишь выход в снижении паразитных индуктивностей.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6694
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

dummynull, для коротких редких импульсов снабберы считают не на импульсную мощность а на энергию 1 выброса, размазанную по времени. и я уже предлагал вместо снаббера использовать генератор тока, тоесть контролировать напрямую критичный amr параметр а не опосредованно, через вах нагрузки, которая напр зависит от температуры ...
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 19:37:16

Сообщение dummynull »

Если припаять в корень стока и истока мосфета провода такого же сопротивления и длины, можно ли такие проводники чтоб работали как отдельные индуктивности, параллельное сложение которых снизит общую паразитную индуктивность? Только как бы их разделить, чтоб не были как будто просто одна катушка в несколько витков?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6694
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

dummynull, просто проводники истока и стока прокладывайте вплотную друг к другу, это даст минимальную индуктивность контура с током, делать проводники толще это оочень малоэффективный путь но тоже можно применять, почемунет ;) кмк вам просто симулятор мешает приблизиться к пониманию реального поведения проводников в некой топологии.
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 19:37:16

Сообщение dummynull »

Извините, я плохо объяснил и поэтому вы не поняли вопроса. Не утолщение проводников, а создание нескольких параллельных паразитных индуктивностей наиболее одинаковых к уже существующим, дабы срабатывало снижение индуктивности при параллельном соединении, типа 3 одинаковых проводника это 1/3 индуктивности остается. Но одно дело витки в обычной катушке, а совсем другое это "прямой" провод, сумма которых формирует один виток, напрашиваются сомнения, что если просто сделать несколько изолированных параллельных проводников, они будут работать как раздельные индуктивности, вот и спросил, есть ли способ их положением и формой в пространстве разделить. Даже если параллельно соединять резисторы и конденсаторы снаббера, индуктивности их выводов в целом не изменятся (ну почти). А до этого спрашивал, может что-то по аналогии с бифилярной намоткой помогло бы, попросту согнув выводы в обратном направлении пополам или допаяв такой же длины и развернув.
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6694
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

толстый проводник и несколько параллельных изолировнных друг от друга (в середине) проводников практически эквивалентны, будет только небольшая разница в сопротивлении высокочастотной части спектра из-за скин эффекта, да будет еще доп изменение эквивалентной толщины провода и соответственно индуктивности даже для параллельных проводников разнесенных на миллиметры но делать такие эквивалентно достаточно толстые провода мешает геометрия
и то что любые изгибы проводников сами неизбежно увеличивают индуктивность. короче количество изгибов и общую длину проводов всреднем выгоднее минимизировать а не пытаться както манипулировать ими.

есть пример когда это нарушают: линии электропередач и элементы антенн, там применяют параллельные(расщепленные) проводники чтоб увеличить их экв толщину и соответственно уменьшить индуктивность, но там нет другого пути! длина продиктована либо расстоянием передачи энергрии либо длиной волны излучаемого сигнала и эту длину просто нельзя уменьшать.



это неважно как рассматривать контур, по частям как предлагаете вы или целиком как рекомендует опыт разработки критически важных частей схем. если мы сплющиваем контур уменьшая его площадь - в результате мы какраз получаем компенсацию индуктивности одного проводника засчет взаимной индукции с обратным проводником контура. и еше раз: чем короче будут проводники в сумме и чем меньше они будут изогнуты тем меньше будет индуктивность и ее влияние на работу схемы.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»