Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Простой предохранитель не когда не спасёт трансформатор, при перегрузках. В первичке ставится предохранитель что бы если трансформатор замкнул ваша квартира не сгорела. Если хочешь защитить трансформатор то вставляй в первичную обмотку термопредохранитель.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

пояснить про термохредохранитель можно
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33073
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Телекот писал(а):не спасёт трансформатор, при перегрузках.
При перегрузке не спасет, при пробое диодов спасет если не слоновый. Термопредохранитель тоже не помешает.
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

он заранее сработает так что ли
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2013 23:54:14
Откуда: Давыдово, Орехово-Зуевский городской округ

Сообщение nightclaw »

[uquote="nightclaw",url="/forum/viewtopic.php?p=4309242#p4309242"][uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4309145#p4309145"]nightclaw, а вчемпробдема подпитать самозапит от доп ЛБП? если напруга появисяи загенерит можно оценить ослом сигналы вездеи сделать выводоми[/uquote]
Это я и подумывал сделать, в первом посте своем расписал. Только я правильно ли понимаю, что высокое на схему подавать не надо, когда от ЛБП ШИМ питать стану?[/uquote]

Вот так, примерно, выглядеть должно для исследования осциллографом? -
https://img.radiokot.ru/files/85308/2yr9yepy6m.jpg
Делителя 1:10 хватит при таком входящем, чтобы не спалить осциллограф?
Как по-быстрому проверить керамику в снаббере в первичке 2n2/1kV на утечку? - только заменой? Или приблуду сколхозить для коллекции, или более информативную?
Последний раз редактировалось nightclaw Вт окт 25, 2022 15:09:05, всего редактировалось 5 раз.
Контактная информация:
Реклама
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2022 12:31:10

Сообщение Алёша Попович »

Ну блин, что в нём не так в этом термопредохранителе? Ведь он срабатывает от нагрева, так его прежде нагреть надо! А обычный пред. срабатывает от повышенного тока.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33073
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Повышенного тока например 3А, 230х3=690ВА достаточно чтобы за длительное время нагреть и сжечь трансформатор 500ВА, а меньший предохранитель туда навряд ли можно и нужно поставить. Скорее всего туда будет поставлен предохранитель 5А.
Термопредохранитель просто срабатывает при перегреве обмотки.
Опытный кот
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение clvr00 »

Блин до меня тут дошло внезапно... там выше коллега хотел чтобы у него транс на ХХ не грелся выше 50. Причём не просто так хотел, а потому что «а вдруг он за 100500 часов нагреется так, что перематывать придётся, а у меня нет столько времени за ним наблюдать».
Надо было ему предложить на 70 градусов термостат/термопред скотчем снаружи к обмотке примотать. Чтобы сердце успокоилось наконец :) причём не просто скотчем, а каптоновым, чтобы кардиограмма совсем синусоидальной стала:))
Вопрос то был не за потери, индукцию и прочее блаблабла, а за уверенность в завтрашнем дне :))

А что касается сегодняшней повестки... засунуть термопред в первичку без перемотки «мне почему-то кажется» невозможно ;)
С уважением, Вячеслав.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

vovw писал(а):пояснить про термохредохранитель можно
Термопредохранитель закладывается в обмотку трансформатора и при нагреве размыкает цепь. он срабатывает при превышении температуры или при превышении тока.
https://s.alicdn.com/@sc04/kf/H7cdb6293 ... lity=close
Алёша Попович писал(а):А обычный пред. срабатывает от повышенного тока.
обычный пред сработает от большого превышения тока или при КЗ но часто трансформаторы горят от маленького превышения тока в 1,5-2 раза. Конечно можно сказать что нужно выбрать предок по меньше, то тогда он будет сгорать от пускового тока.
В 80х годах работал в телеателье там часто в ремонт приносили телевизоры "Юность" с сгоревшими трансформаторами причина пыла простая, диоды кд202 с гайками были постоянно плохо затянуты контакт окислялся и терялся. Выпрямитель превращался в однополупериодный через вторичную обмотку начинал протекать постоянный ток и трансформатор начинал сильно нагреваться, а телевизор продолжал работать. Трансформатор от такого обращения спустя некоторое сгорал хотя ток был почти в норме.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33073
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

clvr00 писал(а):А что касается сегодняшней повестки... засунуть термопред в первичку без перемотки «мне почему-то кажется» невозможно ;)
Да можно и сверху катушки примотать взяв на меньшую температуру, это конечно хуже но прокатит.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2022 12:31:10

Сообщение Алёша Попович »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4309788#p4309788"]обычный пред сработает от большого превышения тока или при КЗ но часто трансформаторы горят от маленького превышения тока в 1,5-2 раза. Конечно можно сказать что нужно выбрать предок по меньше, то тогда он будет сгорать от пускового тока.
В 80х годах работал в телеателье там часто в ремонт приносили телевизоры "Юность" с сгоревшими трансформаторами причина пыла простая, диоды кд202 с гайками были постоянно плохо затянуты контакт окислялся и терялся. Выпрямитель превращался в однополупериодный через вторичную обмотку начинал протекать постоянный ток и трансформатор начинал сильно нагреваться, а телевизор продолжал работать. Трансформатор от такого обращения спустя некоторое сгорал хотя ток был почти в норме.[/uquote]
Вот как оно! А террмо. пред. Он ещё и от тока срабатывает и более чувствительный?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

преимущество в том что срабатывает от превышения тока и от превышения температуры.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="clvr00",url="/forum/viewtopic.php?p=4309764#p4309764"]Надо было ему предложить на 70 градусов термостат/термопред скотчем снаружи к обмотке примотать. Чтобы сердце успокоилось наконец :) причём не просто скотчем, а каптоновым, чтобы кардиограмма совсем синусоидальной стала:))[/uquote]Конечно. На сегодня это стандарт, без предохранителя делать плохой тон!!!
clvr00 писал(а):засунуть термопред в первичку без перемотки «мне почему-то кажется» невозможно
Не обязательно в первичку. Куда можно туда и присунуть, приклеить, примотать. Трансформатор то весь нагревается, в принципе, постепенно, тепло дойдет.

Добавлено after 4 minutes 43 seconds:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4309830#p4309830"]преимущество в том что срабатывает от превышения тока и от превышения температуры.[/uquote]Или недостаток.
Был случай пробило диодный мост, ну и транс сразу в КЗ ушел, по моему без нагрева термопредохранитель сгорел. Пришлось расковыривать и менять, а до меня хотели трансформатор просто выкинуть, думали сгорел. Хотя он как новый, не грелся и это видно по скотчу. Был бы нормальный предохранитель на входе - проще было бы заменить.

Или когда большой пусковой ток, тоже стремно маломощный термопредохранитель ставить.
Опытный кот
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение clvr00 »

Upgrader, тепло то дойдёт, только расчёт очень сложный. Если закладывать в первичку (я бы всеже термостат заложил, а не термопред), то взять температуру на 10-20 градусов ниже паспортной критической Т изоляции эмальпровода. А если сверху приматывать - надо считать (к-ты теплопроводности обмоток и изоляций, площади поверхностей охлаждения, начальные и граничные условия) - такая мура только при проектировании рентабельна. Для себя проще опытным путём. А ещё проще ничего не делать, просто разумно пользоваться, что большинство из нас, уверен, обычно и делает :)
С уважением, Вячеслав.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

clvr00, не понимаю что там считать... для себя тем более. Померить максимальную температуру на поверхности изоляции и поставить предохранитель с некоторым запасом по температуре.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2022 12:31:10

Сообщение Алёша Попович »

А мне как быть? Мне получается 2 термопреда приматывать надо по двум вторичкам? Ну так чтобы безопаснее...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33073
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Одного хватит или вообще не приматывать если эксплуатировать БП будет не дурак, то и защита от дурака не понадобится. Очень много внимания трансформатору, в той китайшняге много того что погорит раньше! :))
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 14:41:21

Сообщение низнайка »

Здравствуйте в продолжение темы хотел спросить можно ли заменить одну плату питания телевизора другой платой питания рабочей от другова телевизора, все напряжения на другой плате вроде есть только питание подсветки как быть там стоит 5 Вольт но ток важен или нет что бы светодиоды не перегорели,
https://drive.google.com/file/d/13CUWR8 ... sp=sharing
Плата которую нужно заменить
https://drive.google.com/file/d/13F8_Dr ... sp=sharing
Рабочая плата которая должна стать донором
https://drive.google.com/file/d/139FxFU ... sp=sharing
Разьем для подключениу подсветки старой платы телевизора
https://drive.google.com/file/d/13IRJ0c ... sp=sharing
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

низнайка, ссылки не рабочие
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 19:37:16

Сообщение dummynull »

Во сколько раз можно превышать токи шоттки диодов рекуперативного снаббера от номинальных, не рискуя пожечь? Уже весь лоб себе разбил, выдумывая, как 60-80 ампер обратку задушить.
Ответить

Вернуться в «Питание»