Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8114
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение RA3WSI »

Добротность п контура для ламповых УМ выбирай Q=12.Для этой добротности и будет нужное соотношение L/C.
Примеры расчета есть в книге Бунина и Яйленко.Справочник радиолюбителя коротковолновика.
Стр 118.Колебательные системы ламповых усилителей мощности.

Шарманка подключается к аноду выходной лампы унч.
Изображение
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Реклама
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4316546#p4316546"]
Вложение УНЧ+Шарманка.png больше недоступно
Как-то так?[/uquote]
а ничего что напряжение на катоде обычно не должно превышать 100 вольт... а для нормальной работы генератора нао 250 вольт ?
УНЧ+Шарманка.jpg
(59.92 КБ) 79 скачиваний
оно конечно может и выдержит... но я бы так делать не стал...
ну если конечно ты хочешь всё спалить... то тогда ладно))
:))

Добавлено after 5 minutes 59 seconds:
[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4316546#p4316546"]Ну как всё-же подобрать катушку в П-контур?[/uquote]
все нормальные люди делают катушки с отводом... и переключают витки в процессе настройки...
катушка.jpg
(34.45 КБ) 71 скачивание
но ты же у нас не как все))
:))
Реклама
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

А нам вообще обязательно еще и УНЧ ламповый делать ? Это такой писк моды ? :)
Так то наверное к полупроводниковому можно выходной транс от лампового прикрутить и вкорячить в шарманку высоковольтной обмоткой, imho его такой найти проще как и унч сделать на микрухе.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8114
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение RA3WSI »

Вот именно.Проще УНЧ на микрухе или транзисторный применить и далее промодулировать шарманку через модуляционный трансформатор.
Предлагал же неоднократно.
В качестве модуляционника можно использовать ТВЗ или сетевой трансформатор на 220/15в.
220в обмотку включай в цепь анодного питания шарманки,к 15в обмотку подключить к выходу УНЧ.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

Мой бедный MP3 плеер натерпелся ВЧ токов, так ничего и не заиграв, несмотря на всю блокировочную ёмкость...

Видимо, ВЧ наводилось на провод БП к плееру.
все нормальные люди делают катушки с отводом... и переключают витки в процессе настройки...
А параметры катушки хоть какие?

У меня есть странная катушка, с зачищенной частью.

Диаметр 1см, много витков проводом 1мм.

Если постараться, то можно припаивать провод, получая катушку с отводом.
Что то я уже в частотах запутался. А почему 5.6 ?
Антенна изначально на 5,6 рассчитывалась.

А 27МГц тоже буду, это вообще основная задача, только особо вопросов нет, знаю, что нужно монтаж другим делать, потому-что хрен его поймёшь, частота? возбуд? согласование вообще не работает.

Единственное, что хочу узнать - насколько эффективно включать 2 RD параллельно?
Реклама
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4317056#p4317056"]Мой бедный MP3 плеер натерпелся ВЧ токов, так ничего и не заиграв, несмотря на всю блокировочную ёмкость...[/uquote]
Это немного не так делается. Если совсем беда, то все провода/кабели от него к передатчику продеть несколько раз в ферритовые кольца 1000-2000 (питание в свое, выход звука в свое), можно еще в экран сунуть, добавить проходные конденсаторы или более продвинутые фильтры (с виду похожи). А что с ним, виснет ?

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4317056#p4317056"]А параметры катушки хоть какие?[/uquote]
Расчитываются исходя из частоты, сопротивлений и т.п. Хотите сами схемы придумывать на абы какую частоту на абы какой лампе с абы какой мощностью - читайте как считаются параметры выходного каскада и П контура к нему :)) Не хотите - повторяйте сделанное уже кем то.

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4317056#p4317056"]У меня есть странная катушка, с зачищенной частью.
Диаметр 1см, много витков проводом 1мм.[/uquote]
Можно попробовать индуктивность посчитать. Диаметр маловат, но может и уложится если прям "много" витков.

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4317056#p4317056"]согласование вообще не работает.[/uquote]
Чего с чем ? На 50 ом согласуйте сначала.

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4317056#p4317056"]Единственное, что хочу узнать - насколько эффективно включать 2 RD параллельно?[/uquote]
В принципе можно, только ток покоя лучше отдельно каждому задать (если он вообще будет), параметры могут отличаться.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Реклама
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

Morroc писал(а):Это немного не так делается. Если совсем беда, то все провода/кабели от него к передатчику продеть несколько раз в ферритовые кольца 1000-2000 (питание в свое, выход звука в свое), можно еще в экран сунуть, добавить проходные конденсаторы или более продвинутые фильтры (с виду похожи). А что с ним, виснет ?
не поможет))

в данном случае MP3 плеер подключён к передатчику короткими проводами...
MP3 плеер с короткими проводами... работает как противовес...
:))
по этим проводам бегают ВЧ токи... сравнимые с током в антенне))
:))

а что поможет ?
нормальная антенна поможет))
задача сделать так чтоб на MP3 плеер не попадали ВЧ токи... для этого надо отвести ВЧ токи от MP3 плеера...
-можно добавить противовес для отвода ВЧ токов. Обычно помогает...
-можно подключить коаксиал... и уже от коаксиала запитать антенну...
-и т.д. и т.п.
:tea:
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4317097#p4317097"]по этим проводам бегают ВЧ токи... сравнимые с током в антенне))[/uquote]
поэтому надо отсечь, пусть бегают в других проводах ) мп3 плеер не подключал, а глюки компа или usb девайсов ферритовые кольца убирают, зависит от уровня безобразия, конечно
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8114
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение RA3WSI »

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4317056#p4317056"]А параметры катушки хоть какие?[/uquote]
Бери отсюда.
Изображение
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

частая ошибка начинающих - они думают что достаточно подключить к передатчику антенну мп3 плеер и всё будет работать))
забывая что антенна это не просто кусок провода... антенна - это система.

если просто подключить мп3 плеер к передатчику то ВЧ ток будет бегать по проводам мп3 плеера...
схема_1.jpg
(28.81 КБ) 83 скачивания
при этом мп3 плеер будет трещать... жжужать... пердеть ))

поэтому сначала надо подключить к передатчику противовес...

обратите внимание на значки внизу "заземление"
передатчик.jpg
(54.79 КБ) 78 скачиваний
после подключения противовеса ВЧ ток будет уходить в противовес...
схема_2.jpg
(33.6 КБ) 83 скачивания
и дальше уже можно спокойно слушать музыку ))
:music:

такие простые и очевидные вещи для опытных связистов... совсем не очевидны для начинающих радиолюбителей))
об этом надо помнить))
:tea:
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4317129#p4317129"]при этом мп3 плеер будет трещать... жжужать... пердеть ))[/uquote]
я подключал мафон, потом комп, в эфире передатчик как правило фонил просто (ну там 50 или 100 Гц), колечки всегда спасали, правда антенну я хоть как то согласовывал )
еще такой интересный случай был - сибишку подключили к автомобильной антенне прям в комнате, не хотела передавать, сразу вырубалась, опять помогло кольцо ферритовое, в общем это как бубен шаманский, нет причин не попробовать :)) понятно, что ВЧ токи все равно куда то будет течь, но это их проблемы, пусть идут другим путем
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

Morroc писал(а):помогло кольцо ферритовое
феррит... дросселя... фильтры... никто не отменял))
[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4317193#p4317193"]ВЧ токи все равно куда то будет течь, но это их проблемы, пусть идут другим путем[/uquote]
нет.
надо эти ВЧ токи заставить течь в нужно нам направлении ! ))

что такое антенна ? антенна это открытая резонансная система...
антенна.gif
(36.58 КБ) 63 скачивания
антенне нужен обязательно противовес... иначе антенна работать нормально не будет))

а MP3 плеер должен быть изолирован от ВЧ токов... иначе будут сильные искажения при модуляции...
:tea:

Добавлено after 6 minutes 43 seconds:
)))
украинская армия...
0.jpg
(69.53 КБ) 84 скачивания
берём радиостанцию... связи нет...
1.jpg
(82.15 КБ) 91 скачивание
и так тоже нет...
2.jpg
(44.95 КБ) 90 скачиваний
тогда подключаем к радиостанции противовес... и приматываем радиостанцию к.... палке !!! ))
:)))
3.jpg
(38.51 КБ) 88 скачиваний
высовываем палку из окопа... ))
ура !!! связь появилась !!!
4.jpg
(43.23 КБ) 83 скачивания
:)))
вот такая "супер современная" связь в украинской армии... называется - "связь на палке !" ))
:)))

ну хоть кто-то понимает как это всё работает)) за украинскую армию я спокоен))
:tea:
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4317267#p4317267"]надо эти ВЧ токи заставить течь в нужно нам направлении ! ))[/uquote]
в блок питания пусть текут, от этого только фон переменки появится в сигнале и то не факт, а в мп3 плеер не надо :))

если нет возможности нормальный противовес сделать лучше полволны натянуть, тогда кругом все становится противовесом с емкостной связью, а гуляющие по "не тем" проводам токи уменьшаются, проблем меньше
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8114
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение RA3WSI »

В ммане ради интереса посчитал наклонный луч 13м на частоте 3мгц.
Высота подвеса нижней точки 3м,верхней 10м.Без противовесов.
И вот что получилось. Сильно низкоомный и с дикой реактивкой:))
Изображение
Изображение
Наклонный луч.PNG
(22.34 КБ) 525 скачиваний
С противовесом
А теперь добавил противовес длиной 3м.К примеру от окна до земли вертикальный провод.
Первый резонанс нашел на 13.4мгц :))
Изображение
Изображение
Изображение

Добавлено after 11 minutes 59 seconds:
Второй резонас
Сопротивление антенны почти 4ком.скорее всего полуволновый.
Изображение

Добавлено after 5 minutes 23 seconds:
И теперь посмотрим на 27.200
Всё так же луч 13м и противовес 3м.
Всё печально))
Изображение
Вложения
Реактивка 27.2мгц.PNG
(13.14 КБ) 495 скачиваний
ксв2.PNG
(16.65 КБ) 496 скачиваний
КСВ.PNG
(13.91 КБ) 509 скачиваний
Расчет.PNG
(20.81 КБ) 514 скачиваний
Накл.луч с противовесом.PNG
(7.9 КБ) 501 скачивание
Наклонный луч вид.PNG
(8.44 КБ) 526 скачиваний
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

Четвертинка же для 5.6 МГц
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8114
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение RA3WSI »

Это с тем же трех метровым противовесом.
Без него на всех частотах дикая реактивка.
Изображение
Изображение
Вложения
Реактивка 4мгц.PNG
(15.07 КБ) 467 скачиваний
КСВ 4мгц.PNG
(17.98 КБ) 473 скачивания
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
sibiryaknick
Мудрый кот
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: Вс май 26, 2019 14:38:18
Откуда: Сибирь

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение sibiryaknick »

[uquote="RA3WSI",url="/forum/viewtopic.php?p=4316202#p4316202"]Хорошо проверять прохождение при помощи их.
http://websdr.org/[/uquote]
Спасибо за websdr, буду осваивать этот материал. А о Тарасове я написал в память о его SDR разработках для самостоятельного изготовления SDR-трансивера. Если у тебя есть что-то в этом направлении, сообщи, буду тебе благодарен.
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

Да полно SDR трансиверов. Можно у китайцев купить готовый разной степени сложности, можно собрать uSDX или SDR приставку для компа (хотя если вместо компа прикрутить respberry то можно сделать и автономный), можно собрать из модулей с али DDC SDR (но дешево не будет), можно монка собрать или купить (гибридный автономный), можно замахнуться на Волка (уровня младших ICOM на базе 14/16ти битных АЦП 2208), есть попроще/посложнее варианты с дисплеем побольше/поменьше и разной мощностью (с УКВ и без), сейчас это вероятно топовый проект из открытых (есть большая группа в телеграме с обсуждением трансивера и поиском деталей), спаять не особо сложно если фен есть и руки не из зада, но вот детальки в России купить сейчас сложновато (на али много фейков).

Приставки к компу, конечно, уже сильно устарели (по некоторым параметрам в том числе), но если привязка к компу не смущает и есть хорошая звуковуха - получится неплохо.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Аватара пользователя
sibiryaknick
Мудрый кот
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: Вс май 26, 2019 14:38:18
Откуда: Сибирь

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение sibiryaknick »

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4323088#p4323088"]Да полно SDR трансиверов. Можно у китайцев купить готовый разной степени сложности, можно собрать uSDX или SDR приставку для компа[/uquote]
Всё, что "полно SDR трансиверов" для покупки мне пенсионеру может и не потянуть. Вот может быть QRP? А что бы вы мне в моём положении могли рекомендовать?
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

[uquote="sibiryaknick",url="/forum/viewtopic.php?p=4324007#p4324007"]А что бы вы мне в моём положении могли рекомендовать?[/uquote]
Без требований непонятно. Автономный нужен или приставка к компу подойдет ? Именно купить, не делать ?
usdx не порекомендую, хотя вариант рабочий и дешевый и собрать можно ( и +/- ремонтопригодный, недавно чинил ), но качество звука что на передачу что на прием так себе и панорамки нет :) такая себе современная конструкция для начинающих
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»