Мелкие вопросы по УНЧ.

[As]

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4319929#p4319929"]...Только набор измеряемых параметров даёт возможность дать объективную характеристику.[/uquote]
...Которая далеко не всегда совпадает с субъективной оценкой...

[mnbv]

Здесь логичен и обратный подход (что иногда встречается в конфе, м. б. не всегда осознанно).
Есть усилитель с аппаратно подтвержденными высокими - или неплохими, трактуйте в силу своего понимания – параметрами и есть, мнэ-э, знатоки, субъективно оценивающие этот усилитель невысоко. Эпитеты, применяемые при оценке, зачастую оптико-механические, благо русский язык гибок и многообразен.
Соответственно, грамотный инженер, читая этот бред, слегка передвигает такого "оценщика" в соответствующую ему категорию.

[ssc]

...Которая далеко не всегда совпадает с субъективной оценкой...

..если измерения не совпадают с "субъективной оценкой" - то тут тока один вариант - что-то недомеряно и недоучтено...кароче, повод для копания дальше..

..а "чудеса" - оставьте для экстрасенсов...

[kentgaryk]

.если измерения не совпадают с "субъективной оценкой" - то тут тока один вариант - что-то недомеряно и недоучтено.

Я уже писал когда то, что будучи студентом имел кучу заказов от дворовых меломанов на предмет поменять постоянную времени УВ гамнитофонов класса Электроника 3ХХ, с целью - чтобы "верхние хуячили".
Менял и верхние хуячили с дикими искажениями - клиенты были в восторге!

Недоучтена была при производстве гамнитофонов только мудость потребителей, иначе прямо на заводе так бы делали!

[ssc]

..первые гавнитофоны типа ХХХ.. ..лепили на германёвых транзюках П27, П28 в усилителе воспроизведения (считались, типо, малошумящими).. ..из-за жуткой динамической емкости каскада и какашечной головы они ваще с трудом выдавали 10кГц..

[kentgaryk]

10 кГц немало для дворовой оралки. Главно чтобы они хуячили, не взирая!

[Муркиз]

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4319929#p4319929"]Покупатель говорит - нравится/не нравится, -

но ничего из этого не характеризует усилитель, как техническое устройство для усиления электрического сигнала без искажений.
Только набор измеряемых параметров даёт возможность дать объективную характеристику.[/uquote]

Тут вот в чем проблема - электронщики ограничиваются лишь электрическими характеристиками изделий - да и то пока ещё не нашли такой показатель, который в полной мере характеризовал бы КАЧЕСТВО усилителя.

А у ушей человека нет никаких электронных измерительных приборов !
Они как-то вот по старинке, на слух , это самое качество определяют !

И самое для электронщиков обидное - что в корне не согласны , что те намеряли !

Да и ещё один аспект упускается из вида постоянно - кто виноват ?
Усилитель или акустика ? Или источник сигнала ?

Или провода ????

[kentgaryk]

Само собой провода. Их стоит чуть неправильно скрутить, не синусоидально и синусоида в них будет деформироваться, если еще и мель с кислородом звук окисляется. Этого только глухой не услышит, а прибором никак окисленный звук не определишь!

[Муркиз]

А если провода железные, то и со ржавчиной !!!
Ржавый звук - это вообще ужас !

Это как когтями по стеклу !

[ssc]

..бррр..как пенопластом по стеклу..

[Zub@stik]

https://zvukipro.com/situacii/1799-zvuk ... tekla.html
Наслаждайся

[As]

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4320566#p4320566"]...Да и ещё один аспект упускается из вида постоянно - кто виноват ?
Усилитель или акустика ? Или источник сигнала ?

Или провода ????[/uquote]...Вот в выходные, от нечего делать, слушал свои "полусамодельные" АС, сравнивал со Свенами... На записях с аудиофильского тестового диска самоделки звучат весьма естественно, явных недостатков звучания, с учетом класса АС, просто нет... А вот при попытке слушать старенькие МР3 - просто "с души воротит"! Явно слышны какие-то посторонние резонансы и призвуки на средних частотах... Те же МР3 на Свенах звучат вполне терпимо, ухо не режет... Вот где причина - в специальным образом подготовленной фонограмме, способной звучать красиво даже на аудиофильском ламповом усилителе, или в странном сложении искажений файла и АС, делающем искажения более заметными?

[MiSol62]

[uquote="Zub@stik",url="/forum/viewtopic.php?p=4320809#p4320809"]https://zvukipro.com/situacii/1799-zvuki-so-skripom-stekla.html
Наслаждайся [/uquote]

А там ещё можно найти мурлыкание кота

[kentgaryk]

А вот при попытке слушать старенькие МР3 - просто "с души воротит"! Явно слышны какие-то посторонние резонансы и призвуки на средних частотах... Те же МР3 на Свенах звучат вполне терпимо, ухо не режет... Вот где причина - в специальным образом подготовленной фонограмме

Скорее всего причина не в фонограмме, а в том что фонограммы разные и АЧХ колонок имеют обычно сильную неравномерность и они тоже разные.
В одном случае подчеркиваются благозвучные элементы фонограммы, в другом неблагозвучные.

Я не раз сталкивался что на одних и тех же АС одна музыка звучит прекрасно, а другую слушать не захочешь!

[As]

Эх, так и придётся мутить что-то на подобие измерительного микрофона... А так неохота было...

[Муркиз]

При воспроизведении мр3, да и других сжатых форматов всегда есть проблема несовпадения декодера устройства воспроизведения с коленом по алгоритмам сжатия-распаковки.
Это особенно было актуально на начальной стадии освоения мр3 , когда практически каждый устанавливал свои параметры при записи.

Так что у меня в архиве некоторые понравившиеся записи существуют в нескольких версиях. Какая-то чисто воспроизводится на одном списке устройств, другая - ещё на каких-то, и так далее...

С записями недавних лет стало проще - сговорились уже, но и тут бывают казусы... Увы...

[Martel-]

В каких случаях в УНЧ использовались (кажется "переходные"?) трансформаторы?
Которые имеют две одинаковые обмотки и предназначены для передачи звука и гальванической развязки ?

Помню, что такие были, но подробности забыл.
И кажется это маленькие трансы, для транзисторных УНЧ слабой мощности.
Напомните пожалуйста. (основные параметры, много ли на них теряется, или передача полная?)

[Муркиз]

Использовались они для согласования импедансов каскадов прохождения сигналов.
Например, в транзисторных приемниках первых поколений, как и в ламповых - они использовались для согласования большого выходного сопротивления предыдущего каскада с малым сопротивлением базы следующего, или динамика.

Потери в них зависят от частоты, но в рабочем диапазоне частот в среднем составляют, по памяти, или около 90 %, или до 90% .

Так же использовались в микрофонах ещё и в качестве дифференциальных, для перехода с симметричных линий на несимметричные, как и в антеннах. Для уменьшения наведенных извне помех .

[sergeisams]

А ещё вот так ...

[ssc]

..применяли их для получения противофазных напряжений, нужных для работы двухтактного выходного каскада..потом стли использовать фазоинвертор на транзисторах (в полупроводниковых усилителях) - все, больше смысла в этих трансформаторах никакого..