Внутрисхемный омметр переменного тока mR-71

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
Theodoro
Грызет канифоль
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2018 14:32:00
Откуда: Новгородская обл.

Re: Внутрисхемный омметр переменного тока mR-71

Сообщение Theodoro »

Да, именно так. Удалите R25 и соедините верхний вывод С11 с 5 ногой DA3. МК должен выдавать максимальный размах синуса в цепи DAC2_OS.
Напряжения положительные ? А то у Вас везде минус.

Сделал. Картина не поменялась. На DD1(15) +1.5 В и синус 12 мВ.
Напряжения положительные.
Аватара пользователя
Andrey_B
Электрический кот
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 16:06:38
Откуда: Тула

Re: Внутрисхемный омметр переменного тока mR-71

Сообщение Andrey_B »

Theodoro, напряжение +1.5В на С7 присутствует? МК управляет размахом синуса тестового сигнала опираясь на величину отклонения от +1.5В на ноге PA3. Если там +1.5В, значит на ноге PA5 должен быть максимальный размах. Может КЗ где-то под МК ?
Аватара пользователя
Theodoro
Грызет канифоль
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2018 14:32:00
Откуда: Новгородская обл.

Re: Внутрисхемный омметр переменного тока mR-71

Сообщение Theodoro »

Андрей, дико извиняюсь. По запарке и будучи в смятенных чувствах, не там бросил перемычку.
Опорное DA3(5) 1.5 В есть. Подал напрямую на PA3. На DD1(15) синус чистый, размах 2 В. Маловато.
СпойлерИзображение

На С3 синус 6.4 В p-p.

2 шт. INA128 покупал у этого продавца.
Обе нерабочие. Перезаказал INA828.
Сэкономить не вышло. :cry:

Еще не нравится, что на R13(51 Ом) падает 2,8 В. Ток потребления DA3 55 мА. Не много? +VIN по факту +8.2 В.
Аватара пользователя
Andrey_B
Электрический кот
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 16:06:38
Откуда: Тула

Re: Внутрисхемный омметр переменного тока mR-71

Сообщение Andrey_B »

Theodoro, да, ток потребления DA3 слишком большой.
Аватара пользователя
Theodoro
Грызет канифоль
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2018 14:32:00
Откуда: Новгородская обл.

Re: Внутрисхемный омметр переменного тока mR-71

Сообщение Theodoro »

Заменил фейковую INA128 на INA828. Синус пошел нормальный. Правда показания +- "трамвайная остановка". Не понял как настраивать Ку DA2, если сейчас на 15 Гц размах синуса 8,4 В, на 1 кГц 6.4 В. Как выравнять? О 100 кГц пока речи нет (3,2 В).
И что у меня с повторителем DA1:1? Вот осциллограммы ( все в при замкнутых щупах).
На R3 почти симметричный относительно земли синус:
СпойлерИзображение

На входе DA1(3). Уже проблема - залезает в минус:
СпойлерИзображение

Ну и на выходе DA1(1) совсем плохо:
СпойлерИзображение

ОУ в помойку? Стоит AD8606.
Аватара пользователя
Andrey_B
Электрический кот
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 16:06:38
Откуда: Тула

Re: Внутрисхемный омметр переменного тока mR-71

Сообщение Andrey_B »

Не понял как настраивать Ку DA2, если сейчас на 15 Гц размах синуса 8,4 В, на 1 кГц 6.4 В. Как выравнять? О 100 кГц пока речи нет (3,2 В).

В статье про это есть. Если ОУ достаточно широкополосный, то подстройка не потребуется.

На входе DA1(3). Уже проблема - залезает в минус:

Эта цепь достаточно высокоомна, осциллограф подключаете с делителем ?
Ну и на выходе DA1(1) совсем плохо:ОУ в помойку? Стоит AD8606.

Синус должен иметь средний уровень +1.5В. На средней точке (С7) имеется +1.5В ?
Аватара пользователя
Theodoro
Грызет канифоль
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2018 14:32:00
Откуда: Новгородская обл.

Re: Внутрисхемный омметр переменного тока mR-71

Сообщение Theodoro »

Эта цепь достаточно высокоомна, осциллограф подключаете с делителем ?

Не учёл. Подключил щуп 10 МОм - входной сигнал стал как надо. (Uref=+1.5 В присутствует) А на выходе буфера всё равно такая же чушь.
MCP6022 на подходе. И тут не удалось сэкономить. :( :)
Аватара пользователя
Sserjj
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 17:40:52
Откуда: Нижний Новгород

Re: Внутрисхемный омметр переменного тока mR-71

Сообщение Sserjj »

Я для своей поделки в ЧипДипе брал пару MCP6022 - оказались поддельными. ОУ там один был. А на ногах второго - какие то сопротивления прозванивались.. На радиорынке купил настоящие. Иметь ввиду...
Аватара пользователя
Theodoro
Грызет канифоль
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2018 14:32:00
Откуда: Новгородская обл.

Re: Внутрисхемный омметр переменного тока mR-71

Сообщение Theodoro »

Вот же блин! Глянул в заказах - вместо MCP6022 едет MCP602. А она по частоте хуже. Или для синуса 100 кГц сойдет?
Аватара пользователя
Andrey_B
Электрический кот
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 16:06:38
Откуда: Тула

Re: Внутрисхемный омметр переменного тока mR-71

Сообщение Andrey_B »

Theodoro, с MCP602 дело даже не в полосе, а в том, что она не имеет верхнего рэйла по входу. Не годится.
Аватара пользователя
Theodoro
Грызет канифоль
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2018 14:32:00
Откуда: Новгородская обл.

Re: Внутрисхемный омметр переменного тока mR-71

Сообщение Theodoro »

Заказал по Вашей ссылке из соседне темы. Что-то подозрительно дешево.
Аватара пользователя
Theodoro
Грызет канифоль
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2018 14:32:00
Откуда: Новгородская обл.

Re: Внутрисхемный омметр переменного тока mR-71

Сообщение Theodoro »

Заменил AD8606 с Али на TPMCP6022T-I/SN с ЧиД. Кажется масть пошла. Ничего не подстраивал.
3 Ом
СпойлерИзображение

1 кОм
СпойлерИзображение

100 мОм
СпойлерИзображение

Но нуля в шорте нет. Где-то 2.5 мОм, и скачет первый после точки разряд.

Запитал от 18650. Корпус напечатан.
СпойлерИзображение
Аватара пользователя
Theodoro
Грызет канифоль
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2018 14:32:00
Откуда: Новгородская обл.

Re: Внутрисхемный омметр переменного тока mR-71

Сообщение Theodoro »

Пытаюсь "довести до ума" прибор. Вроде все меряет. Но, вот посмотрел осциллограмки в контрольных точках на разных частотах при закороченных щупах. (Вход осциллографа 10 МОм. С11, С12 не NPO.)
Изображение
1. Во-первых, приличная просадка сигнала на С3.
2. Откуда в шорте берется сигнал на выходе DA3 (С11)?
3. Даже, если что-л с входными цепями, то почему-то наоборот, чем больше на выходе INA (DD1(13)), тем больше размах на DD1(15)?
Наиболее стабильные показания на 1 кГц. На 15 Гц значительно хуже.
Чего подкрутить?
Аватара пользователя
Andrey_B
Электрический кот
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 16:06:38
Откуда: Тула

Re: Внутрисхемный омметр переменного тока mR-71

Сообщение Andrey_B »

1. Во-первых, приличная просадка сигнала на С3.

Какая-то просадка будет, судя по уровню на 15 ноге DD1, это уже сам МК снижает размах, не давая сигналу на С12 уйти в ограничение.

2. Откуда в шорте берется сигнал на выходе DA3 (С11)?

Хороший вопрос, возможно шорт не совсем шорт. Или где-то пролезает. Попробуйте временно вообще цепи щупов ТТ3,ТТ4 отключить от ТТ2,ТТ5.

3. Даже, если что-л с входными цепями, то почему-то наоборот, чем больше на выходе INA (DD1(13)), тем больше размах на DD1(15)?

МК управляет размахом тестового сигнала так, что-бы сигнал ни на С11, ни на С12 не ушёл в ограничение. Можно их закоротить и тогда МК будет выдавать максимум. При этом максимуме не должен ограничиваться синус на С3.
Аватара пользователя
Theodoro
Грызет канифоль
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2018 14:32:00
Откуда: Новгородская обл.

Re: Внутрисхемный омметр переменного тока mR-71

Сообщение Theodoro »

Настроить по методике из статьи не выходит.
Чтобы исключить влияние щупов поставил перемычки сразу на разъеме.
В итоге:
СпойлерИзображение

Выпаял R25, подал на С11 Vref=+1,5 V:
СпойлерИзображение

Откуда на входе MK 15 mV на 100 кГц? Может флюс под м/с?
Размах синуса на 1 кГц и 100 кГц в 2 раза меньше, чем на 15 Гц.

После полной калибровки подключаю калибровочные резисторы и проволочный С5-16 0,1 Ом (1%):
СпойлерИзображение

Не радуют последние значения для С5-16. При измерении резисторов > 50 кОм верхняя линия (тока) вся всегда красная.
Нуль тоже не чистый. Где то 0.5 мОм на 15 Гц. 0.02 мОм на 1 кГц, 0.09 мОм на 100 кГц.
Как-то можно отшлифовать прибор или это норма?
Аватара пользователя
Andrey_B
Электрический кот
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 16:06:38
Откуда: Тула

Re: Внутрисхемный омметр переменного тока mR-71

Сообщение Andrey_B »

Откуда на входе MK 15 mV на 100 кГц? Может флюс под м/с?

Может. А на самом опорном +1.5В, нет этих 15мВ 100кГц? Попробуйте значительно увеличить C7, C10.

Не радуют последние значения для С5-16.
Нуль тоже не чистый. Где то 0.5 мОм на 15 Гц. 0.02 мОм на 1 кГц, 0.09 мОм на 100 кГц.
Как-то можно отшлифовать прибор или это норма?

Нуль примерно такой и должен быть. А погрешность на 100мОм@100кГц великовата.
Аватара пользователя
Theodoro
Грызет канифоль
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2018 14:32:00
Откуда: Новгородская обл.

Re: Внутрисхемный омметр переменного тока mR-71

Сообщение Theodoro »

Может. А на самом опорном +1.5В, нет этих 15мВ 100кГц? Попробуйте значительно увеличить C7, C10.

На С7 было в шорте 10...13 мВ. Увеличил С7, С10 до 1 uF. +6В чистое. Опорное Uref - пульсации вопреки здравому смыслу стали 15...16 мВ в шорте, 8...10 мВ в оупен на100 кГц. :shock:
P.S. Даже без щупов на 100 кГц прибор показывает < 270 кОм. Может опять INA не той системы?
Аватара пользователя
Theodoro
Грызет канифоль
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2018 14:32:00
Откуда: Новгородская обл.

Re: Внутрисхемный омметр переменного тока mR-71

Сообщение Theodoro »

И еще изредка зависает при калибровке на 1 кГц, как было кое у кого из-за проблем с DA3.
Аватара пользователя
Andrey_B
Электрический кот
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 16:06:38
Откуда: Тула

Re: Внутрисхемный омметр переменного тока mR-71

Сообщение Andrey_B »

Theodoro, под мегомными резисторами (R6,10,11) флюса не может быть?
Stsepan
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Пт сен 06, 2019 21:25:46

Re: Внутрисхемный омметр переменного тока mR-71

Сообщение Stsepan »

Вернулся к проекту-собрал аналоговую часть прибора.Первое включение:вход прибора замкнут,выв.1 и 7 DA2 синус 15Гц-размах 9в,синус 1 и 100кГц-размах 4в.Регулировка 1кГц результата не дала-синус съезжает вверх к плюсу питания до ограничения.А вот на 100кГц увеличив С27 до 100р,получил приемлемый синус в 9в.Проверил синус на выв. 15 МК:15Гц-размах 2,9в,1 и 100кГц-размах 1,4в.Почему на этих частотах синус в два раза меньшеше?Не пойму где ошибка.

Добавлено after 7 minutes 54 seconds:
Забыл сказать.MAX 4392 использовал из той же партии,что и в ГА-71.Там размах синуса одинаковый по всей полосе частот(до 100кГц).
Ответить

Вернуться в «Статьи»