Травление персульфатом аммония

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
Lecter2017
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Травление персульфатом аммония

Сообщение Lecter2017 »

Всем привет. Решил попробовать уйти от смеси соляной кислоты с перекисью и попробовать аммоний. Надо сказать что солянка травит отлично, но у меня весь металл в округе в ржавчине, хотя есть мощная вытяжка. Не помогает. Плюс травлю в ротоспрее, металлические части приводов приходят в негодность достаточно быстро.

Но с аммонием есть большой минус - надо греть раствор в процессе травления хотя бы до 45С. В связи с этим вопрос, как организовать подогрев. На плитку ставить не вариант, ротоспрей из Толстого оргстекла. Был у меня тэн от какого то рукомойника чтоли, но он из сплава (не нержавейка), в персульфате пошла реакция.

Всю голову сломал. Аквариумные нагреватели 300 ватт, не справляются, проверено. Надо киловатт или полтора два. Раствора 4 литра
Реклама
Аватара пользователя
ART_ME
Друг Кота
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2016 07:34:45

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение ART_ME »

Вот забыл как эта система называется...
Это когда в кастрюлю ставят проставку, а на неё банку с жидкостью.
В кастрюлю наливают воду и ставят на газ, но пока в кастрюле есть вода, температура жидкости в банке не превысит температуру её кипения - ок. 100 град.С.
Реклама
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение Martian »

водяная баня
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43883
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение АлександрЛ »

Пробовал я персульфат.. Работать-то он работает, но только ОДИН РАЗ, раствор не хранится, в отличии от ХЖ, например- у меня по два~три года хранится ХЖ в герметичной ёмкости..
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Alex_641
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2314
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 22:33:21

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение Alex_641 »

Один раз работает перекись водорода с солью ))) Без кислот и щелочей !
А персулфат аммония надсернокислый .. килограмм в гараже валяется , незнаю пока .
Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе !
Реклама
Аватара пользователя
Lecter2017
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение Lecter2017 »

Не, работает он долго, хранить надо в холодильнике. Если добавить в раствор 10 грамм серной кислоты 1,32 плотности на литр раствора то он не только долго хранится но и работает долго.

ХЖ вообще не вариант
Реклама
Аватара пользователя
Alex_641
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2314
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 22:33:21

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение Alex_641 »

Lecter2017 писал(а):ХЖ вообще не вариант
Это ты не вариант ! )))
А хлорное железо - это вариант всегда ! )))
Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе !
Аватара пользователя
Lecter2017
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение Lecter2017 »

Alex_641, мы отвлекаемся от темы. Нравится ХЖ - ради Б-га. Мне это не интересно.
Аватара пользователя
Alex_641
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2314
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 22:33:21

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение Alex_641 »

Лестер 2017 мне покуй чем травить ! Извиняй колхозана !
Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе !
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение 12943 »

[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=4331252#p4331252"]Надо киловатт или полтора два. Раствора 4 литра[/uquote]
ТЭНы для водонагревателей. Есть с резьбой, есть с прижимным фланцем. Нержавка, титан. https://ita-group.ru/zapchasti-dlya-vod ... ial[]=4743
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение musor »

12943, в силно кислом растворе их хватит на неделю онже любитель
HCl!!! давно не встречал любителей травить всеке солянке азотке...это в основном всякая тупая интилигенция не учифшая не в школле не в ВУЗе ХИМИЮ котрой подождать 10к минут -полчаса западло
а ХЖ испокон векоф применялось в платотравлении...
и да пром ванах активация хлором б/у раствора применялась раствор живет очень долго и щаслива БЕЗ кислорода
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Lecter2017
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение Lecter2017 »

musor, ты за метлой следи, специалист куев. Я платы на заказ делаю, и мне время важно. Такие платы что тебе и не снились, любитель ЛУТа и ХЖ, который слаще морковки ничего не пробовал.

Ты чего в этой теме забыл? Нечего сказать - иди лесом
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение 12943 »

Если не держит нержавка и титан, то нагревательный провод для бетона d 5.7 мм, 170 Вт/м - дёшево, но места многовато займёт,
эмальпровод константановый или манганиновый - компактно, дорого, неизвестно, как поведёт себя эмаль,
сделать нагреватель из кварцевой трубки - хз, чем герметизировать торцы, проволока нагреется, как падла,
продувать горячий воздух через раствор,
греть трубчатой лампой через стенку, если не будет поглощать тепло, положить в ёмкость графит/уголь,
в тонкую фторопластовую трубку засунуть провод или спираль.
Аватара пользователя
Lecter2017
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение Lecter2017 »

12943, Спасибо за множество вариантов)) Наверно мне подойдет нагреватель так называемый ФЭН - нагреватель для агрессивных сред во фторопластовой трубке. Один громадный минус - стоимость. Даже для моих коммерческих целей дороговато просто за нагреватель, и по размерам они большие конечно. Если только самому что-то намутить из подобного

Буду думать дальше.
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение 12943 »

Конечно самому. Трубку купить, спиральку купить или навить из нихрома. Можно попробовать заполнить этиленгликолем (190 градусов) или касторкой (313).
Допустим трубка d 4 мм, нихром 0,5 мм, если намотать на оправку 2,5 мм, то 835 витков - 1200 Вт, примерно 0,5 метра спирали.
Если не помещается, можно делать последовательные секции, электрический монтаж на воздухе.
Аватара пользователя
maliiv
Опытный кот
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пт мар 28, 2014 15:01:03
Откуда: Мончегорск Мурманской обл.

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение maliiv »

Дэн, погляди вариант нагревающегося кабеля. Он разный бывает. Вот допустим у меня, на 45 гр. Т.е. он нагревается до 45, потом у него увеличивается сопротивление, он сбавляет обороты. Короче как лампочка, саморегулируется. И он в пластиковой оплетке, которой похрен кислоты и щелочи. Им трубы обматывают, что бы не замерзали. Я у себя в гараже, на замок 2 отрезка по 100 мм, прилепил, и напрямую в 220. Замок не обмерзает, жрет копейки, сопротивление вот такого отрезка 4,7 к. Ты можешь петлю такого кабеля, опустить в свою емкость, что бы концы наружи были, и даже не выключать из розетки. По эл. энергии там копейки будут, а раствор постоянно будет нужной температуры.

Добавлено after 6 minutes 4 seconds:
musor
Сначала грамоте выучись умник...
Я полный лох в этом деле.
Аватара пользователя
Lecter2017
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение Lecter2017 »

maliiv, мне нужен мощный достаточно нагреватель, т.к. когда ротоспрей работает, распыляет раствор, то этот раствор ну очень быстро остывает. Там коловатта на 1,5-2 надо, чтобы и нагревал быстро и самое главное поддерживал температуру
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение musor »

maliiv, тож мне "УЧИТЕЛЬ ГРАМАТИКИ" ВЫЛЕЗ ИЗ НОРЫ... залезь ТУДА обратно
оболочка греющго кабеля в НСL долго не проживет а фаза 230в на растворе оно ему/те надо??? если уж брать греюший кабель но вольт пониже и через сответвующий ТГР ТрАН...и периодически мерять сопротивление ИЗО ка потекло на хемлю на кусок менять а раствор все равно надо землить...
и да раствор кислоты это те не вода...ХИМИЮ УЧИ "ГРАМАТИК ХРЕНОФ"
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Lecter2017
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение Lecter2017 »

musor, ты читать умеешь? При чем тут солянка мля???? Я спрашиваю про ПЕРСУЛЬФАТ аммония! Ты если не в теме лучше не пиши ничего, за умного сойдешь

Добавлено after 2 minutes 4 seconds:
12943, говорят песком лучше набить
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Травление персульфатом аммония

Сообщение musor »

ну персулфаты по активности и реакции на уровне CuCl2 но чуть шустрее свжэий робит...
носреда и ему нужна подкисленая рН=3-4 такчтотоже не многим луч кроме нелетучести
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»