Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Ответить
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2020 16:50:24

Сообщение Tiparaz »

Прибор ШУТКА - замена СВЕЧКИ

https://drive.google.com/file/d/1-2mPC7 ... sp=sharing
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23684
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

Да - один из вариантов... :dont_know:

Ранее я предлагал такую систему. Микрофон, усилитель, детектор и стрелочный прибор или подключенный осциллограф.

Поток ультразвука попадая на микрофон вызывает шум (как от ветра), затем усиление, детектирование шума и индикация.

Такой индикатор должен быть достаточно точным.

Микрофон пожалуй немного повернуть ... Эксперимент покажет, когда шум максимальный.
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2020 16:50:24

Сообщение Tiparaz »

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4337739#p4337739"]Да - один из вариантов... :dont_know:

Ранее я предлагал такую систему. Микрофон, усилитель, детектор и стрелочный прибор или подключенный осциллограф.

Поток ультразвука попадая на микрофон вызывает шум (как от ветра), затем усиление, детектирование шума и индикация.

Такой индикатор должен быть достаточно точным.

Микрофон пожалуй немного повернуть ... Эксперимент покажет, когда шум максимальный.[/uquote]

Какой микрофон??? - на видео банка с бумажкой........
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23684
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

Tiparaz писал(а):Какой микрофон??? - на видео банка с бумажкой........
Я описал свой вариант, легко же понять?

А если про бумажку, то нужно было закрепить её за оба края, чтобы не поворачивалась, а отклонялась.

Видимо снова не поймёшь??
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2020 16:50:24

Сообщение Tiparaz »

Я описал свой вариант - сильно сомневаюсь....

Тут были подобные варианты... Но не Ваши

https://drive.google.com/drive/folders/ ... share_link
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23684
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

Tiparaz писал(а):Тут были подобные варианты... Но не Ваши
Лень полистать несколько страниц назад?

Что это за наглость обвинять на ровном месте?
----

Одно дело, это измерять силу ультразвука, а совсем другое, это шум в звуковом спектре от "дуновения" ультразвукового излучателя. Естественно в усилителе нужно срезать высокие частоты.

В этом разберитесь.
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2014 11:29:45
Откуда: Рязань

Сообщение Mishultz »

Добрый вечер, Коты!!! :))
Что-то тема подзаглохла. А тема хорошая, спасибо автору за идею.
По мотивам авторского устройства сделал свой гибрид пугалки с фонариком. На литиевой батарейке, мощным светодиодом и с завалявшимся самым простым МК. Есть 2 режима работы: 1- при отпущенной кнопке в пол-накала горит фонарик, при нажатой фонарик гаснет и работает догчейзер. 2- при отпущенной, фонарик горит на полную, а при нажатой - попеременно вспыхивает фонарик, потом гаснет и включается пугалка, и так 10 раз в секунду. Т.е. одновременно не работают, т.к. акб не может выдать такой большой ток. Так же не стал ставить сглаживающие индуктивности, для экономии энергии. Натурные испытания еще не проводил, но пламя свечки отклоняет. Дальше фотки.
СпойлерИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23684
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

Mishultz писал(а): Дальше фотки.
У вас только 2 излучателя - маловато... :dont_know:

По этой причине и сигнал на излучателях не совсем правильный. Нужно стремиться к получению искажённой синусоиды, а у вас импульсы малой площади. Поэтому и акустическое давление уз будет не достаточное.

Надеюсь, что вы меня поняли, если нужно, поясню подробнее.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2014 11:29:45
Откуда: Рязань

Сообщение Mishultz »

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4364450#p4364450"]У вас только 2 излучателя...[/uquote]
FAKIR, спасибо за рекомендации. Я понимаю, что 4 излучателя гораздо лучше чем 2, и такой-же эффективности добиться не получится. Но хотелось бы проверить, что получится именно с двумя, т.к. устройство задумывалось как карманное и увеличивать габариты не хотелось. Так же понятно, что бОльшая площадь импульса даст бОльшую отдачу. Поэтому, хочу спросить: даст ли необходимый эффект, увеличение индуктивностей дросселей L1,L2? И вообще, что можно сделать с этой схемой, с двумя излучателями, для увеличения площади импульсов, при этом, желательно с наибольшей эффективностью расхода энергии батареи (без доп. резисторов)? Поправьте, если я чего то не понимаю... В настоящее время используются L1,L2 = 1мГ, DCR= 3.6ом. С4,С5 = 3300pf (это наиболее близкие по номиналу, что удалось достать). L3,L4 ставить не стал. (Пробовал ставить самомотанные на кольцах L3,L4 по 3.5 мГ, получалась тройная синусоида :shock: ) Подается напряжение 6.2v, надеюсь батарея может выдать необходимый ток, при увеличении напряжения на импульсной повышайке, где то вольт до 10, если потребуется. Еще хотел заменить обычные диоды на диоды Шоттки подходящие по напряжению.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23684
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

Mishultz писал(а):спасибо за рекомендации.
Попробуйте L1, L2 по 4,7 мГ и последовательно с излучателями подобрать индуктивность (один дроссель) до получения импульсов ближе к синусоиде.

Диоды UF4007 отлично справляются, они быстрые.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2014 11:29:45
Откуда: Рязань

Сообщение Mishultz »

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4364575#p4364575"]Попробуйте L1, L2 по 4,7 мГ[/uquote]
Хорошо, большие индуктивности уже едут из Китая. И с доп. дросселем, тоже попробую разобраться...
А что, если поставить излучатели последовательно, для увеличения сопротивления нагрузки, и попытаться увеличить обший RMS до 40~50 (по 20~25 на каждый излучатель). Надо только посмотреть выдержат ли такие пиковые напряжения транзисторы, и другие компоненты. Не смейтесь, если несу чушь... :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23684
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

Mishultz писал(а):А что, если поставить излучатели последовательно, для увеличения сопротивления нагрузки, и попытаться увеличить обший RMS до 40~50 (по 20~25 на каждый излучатель).
Не думаю, что о это решение вопроса.

Тогда нужно поднимать импульсное напряжение... Не вижу смысла в полной перестройке оконечного усилителя.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2020 16:50:24

Сообщение Tiparaz »

Mishultz

Vrms = 22вольта – это нормально. V амплитудное = почти 100вольт (великовато).

Пробовал ставить самомотанные на кольцах L3,L4 по 3.5 мГ......
А кольца были ферритовые или из распылённого железа?

Если скучно (ждать Китай), то ставь любые близкие по номиналу, можно и несколько последовательно. Дабы увидеть изменения.

Чтобы не пользоваться свечкой. Наверно есть лишний излучатель. Подсоедини к его выводам два светодиода (встречно/параллельно). На близком расстоянии от догчайзера должны светиться.
При некоторой сноровке с помощью этой приблуды можно проверить фазировку излучателей.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2014 11:29:45
Откуда: Рязань

Сообщение Mishultz »

Tiparaz

Судя по всему 22v это True RMS (истинное действующее напряжение - расчет не от амплитуды синуса а интегральное значение множества выборок реального сигнала), потому как, RMS по упрощенной формуле от чистого синуса такой амплитуды дает значение около 34v. Значит в принципе все норм. На этом можно остановиться и не парится. Но когда приедут китайские индуктивности, всё же поэкспериментирую с ними, чтобы уменьшить амплитуду при сохранении RMS.
Индуктивности мотал на ферритовых кольцах 7Х4Х2мм марки M2000. Вообще дроссели последовательно с излучателями, почему то у меня только усиливают искажения, только огромный дроссель на кольце диаметром в 5см сгладил весь сигнал почти в ноль. :facepalm:
Излучателей всего 2. Фазировку и примерную резонансную частоту мерял пьезодатчиком:
СпойлерИзображение
Подключал излучатели к генератору осциллографа а пьезодатчик к 1 каналу. Генератор только 7 вольт выдает, поэтому так близко.
Фазировка на 2х излучателях оказалась разной. Так, что то, что там ножки разные - это всё фуфло, Китайцы подключают как попало.
У датчика резонанс на 6 кГц по даташиту, но в районе 25 кГц АЧХ ровная, думаю можно верить. У меня максимумы излучателей показало на 25.77 и на 25.54 кГц. В прошивке частоту выбрал примерно посередине этого.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2020 16:50:24

Сообщение Tiparaz »

Mishultz
Индуктивности мотал на ферритовых кольцах 7Х4Х2мм марки M2000…..
И при замере прибором такая индуктивность может только радовать. А в качестве дросселя не годится. При определённом токе происходит насыщение и это уже не дроссель. Чем мельче сердечник тем быстрее это происходит. Смотрите интернет.
Дросселя мотают на разомкнутых сердечника – гантельки, Ш образных сердечниках (с зазором или прокладкой) и т.п. Либо на кольцах (замкнутый сердечник), но из специальных материалов типа распылённое железо. А ваше неприлично большое кольцо дало эффект – насытится не смогло т.к очень большое, а тока мало.
Извиняюсь – возможно вы всё это знаете… или забыли….
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2014 11:29:45
Откуда: Рязань

Сообщение Mishultz »

Tiparaz
Mishultz писал(а):Извиняюсь – возможно вы всё это знаете… или забыли….
Ну почему же, очень ценная информация для меня. Спасибо, буду пробовать. Я просто больше по цифровым устройствам специализируюсь - всякие МК, плисины... А эти дроссели-индуктивности пока в новинку, но интересно...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23684
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

Mishultz писал(а):Ну почему же, очень ценная информация для меня.

Дроссель можно мотать и на ферритовом кольце, только нужно получить 2 половинки и их потом после намотки склеить через тонкую прокладку (можно и термоклей).
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср фев 08, 2023 15:52:04

Сообщение Tomsk161 »

Добрый день.
Возможно собрать стационарный отпугиватель, чтобы на 30-50 метров работал? По дальней "цели" ширина покрытия звуком в ~40 метров
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23684
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

Не реально и дело в том, что нет готовых излучателей такой мощности.

Это уже будет ультразвуковое оружие ... :dont_know:

Собственно некоторые спецслужбы такие устройства имеют для разгона демонстрантов.
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

На такое расстояние в воде уже мощность достатосная нужна, а в воздухе затухание в 300 раз больше, поэтому устройство будет мощность более 1000 ВА
Ответить

Вернуться в «Статьи»