Заголовок сообщения: Устранение фона в ламповой радиоле
Добавлено: Пт дек 23, 2022 00:58:31
Встал на лапы
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 11:08:34 Сообщений: 99
Рейтинг сообщения:0
Добрый вечер друзья. Восстанавливаю французскую радиолу 50х годов. Заменил старые конденсаторы, селеновый выпрямитель на диодный мост, электролитические конденсаторы в фильтре, выходную лампу и радиола запела! Но присутствует сильный фон 50 Гц и имеет прямую зависимость от громкости. Регулятор громкости совмещен с выключателем питания. Если отпаять провода 220В и замкнуть их в стороне от потенциометра, фон практически пропадает. Подскажите, как решить вопрос что бы и выключатель был как задумано, в регуляторе громкости и фона не было? Регулятор заземлен, в металлическом кожухе. 3 выхода: слева вход сигнала, справа масса, посередине выход на предуселитель - провод неэкранированный, короткий и проходит рядом с проводами 220В Левый и правый контакт шунтирован конденсатором 200пФ
Заголовок сообщения: Re: Устранение фона в ламповой радиоле
Добавлено: Пт дек 23, 2022 13:43:05
Встал на лапы
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 11:08:34 Сообщений: 99
Рейтинг сообщения:0
Спасибо за вашу помощь и ответы!
Земляные контакты очень надёжно пропаяны. Я даже паяльником не смог распалять, когда менял конденсаторы. Пришлось паять к ножке от старого конденсатора.
Экранировать провод питания? То есть заменить их? А бывают провода на 220 экранированные? Сигнальный конечно поменяю
Заголовок сообщения: Re: Устранение фона в ламповой радиоле
Добавлено: Пт дек 23, 2022 22:16:16
Встал на лапы
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 11:08:34 Сообщений: 99
Рейтинг сообщения:0
Экранирующий чулок натянул, разницы не увидел, хотя я его не заземлял.
Сам резистор не разбирался. Вот думаю нужно ли его разбирать) регулятор шуршит, но есть прорезь в мет кожухе. Брызнул что было под рукой - wd40 но опять мимо: не помогло
Экранирующий чулок натянул, разницы не увидел, хотя я его не заземлял.
В смысле не заземлял? Экран не соединялся с общим проводом радиолы? Тогда в нем смысла никакого.
А вообще я склонен предполагать, что дело не в экранах, конденсаторах и вовсе не в радиолах и приемниках, которые в последние 15 лет вдруг стали фонить через одного. ИМХО, это помехи от импульсных БП компьютеров, телевизоров, зарядок и прочей импульсной хрени, модулированные частотой 50 герц. Благодаря высокой частоте и импульсному характеру помех они пролезают везде и воздействуют на все до чего доберутся.
_________________ Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
с сожалению оригиналные банки даже будучи новыми НЕ ОТЛИЧАЛИСЬ малым ESR dj первых его тогда никто не нормировал ибо мерить не умел и во 2 технология была примитивная могло быть и 1 ом и 10 а еслинеповезло тои 30 кроме того ка мнеудалось выснить полное сопротивление таких банок с ростом частоты силно растет вапроки всем теориям так что если сеть силно засраная а тем паче если она исползуется ка противовес вместо натуралной физической щины земля то резултаит предсказуем ка проверит -запитать через хороший сетевой филтр с 2звеньями симетричных диф дроселей ка в ИБП... все баки зашунтить вв пленкой 2-5мк и вв керамой о.1-1мк подключить физическое ане виртуалное заземление паралелно диолдам запаять керамику 0.01мк500в первичку трана также зашунтить качественым Х"2 капой ... вобщем оно такое...и не факт что оно и ране не фонило я ваше удивляюсь ка лампотех мог работать с банкой после 1пп вырямителя 20мка такого сплош и рядом... ну ладно в хороших дорогих фитры выпрямлятеля накенотронах обычно LC с индукивностью до 10гн и выше 0но таки давит даже такую пулсацию 50гц...но всеже.... простотогда требования по фону былиниже и не кого оно так не парило я помню совковые ламповые телеки приложифухок динаме отчетливаслышны и 50 и 100 и 150гц 1-3 гармоник сети но таки негромко и никто не скулил... и да провода конешно нало свивать и в экран сувать нобез того што выше я опысалвряитлионопамогатьбут вобщ
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
простотогда требования по фону былиниже и не кого оно так не парило
Очень может быть, что топикстартер борется с тем что для его аппарата вполне естественно. Если бы он замерил уровень фона на выходе, можно было решить, фон в его радиоле - норма или патология.
_________________ Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
В радиолах эти конденсаторы - редкость, обычно с той же целью между первичной и вторичными обмотками применялся экран... Опять же, селеновые или кенотронные выпрямители дают меньше помех, чем современные, достаточно быстрые, диоды...
Заголовок сообщения: Re: Устранение фона в ламповой радиоле
Добавлено: Вс дек 25, 2022 01:29:23
Вымогатель припоя
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46 Сообщений: 647
Рейтинг сообщения:0
ТС в стартпосте пишет, что основной фон лезет через потенциометр совмещенный с выключателем. Вполне возможно, что в резисторе регулятора громкости если и был экран, то за 70 лет он кончился. Может поискать что-то из современных и вживить его в корпус от старого?
Там высокоомный резистор и рядом сеть, наводка будет всегда и соответственно фон. Тогда это было нормой. Если при убирании провода сети фон пропадает то использовать промежуточное реле для включения сети. Для питания релюшки выпрямить и отфильтровать напряжение накала.
думаю реле излишне достаточно поставит современые (точне 80х) годоф СССР резисторы с выключателемтам секция выключателя полностью экранирована ну и провода экранировать должно
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Если нужно именно ехать, подключаете сеть напрямую к трансформатору, а включение/выключение радиолы производите переходником типа - вилка с розеткой со встроенным выключателем:
А если нужны шашечки, тогда ой!.. Как вариант, стоят неродные динамики с постоянными магнитами, а изначально были динамики с электромагнитами, где катушка подмагничивания использовалась как дроссель в цепи анодного питания, и включалась в противофазе для исключения фона:
_________________ НАРОДОВЛАСТИЕ а не кланово-олигархическая дерьмократия!!! Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Заголовок сообщения: Re: Устранение фона в ламповой радиоле
Добавлено: Вс дек 25, 2022 11:45:26
Встал на лапы
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 11:08:34 Сообщений: 99
Рейтинг сообщения:0
Доброго дня друзья! Всем кто празднует - с рождеством. Пробовал экранировать, вешал конденсатор 0.01 мкФ но фон все равно присутствует. Конечно, идея была закоротить напрямую провода, в стороне от резистора и включение организовать либо включением вилки или дополнительный выключатель, но... уж больно уютно щелкает этот родной выключатель в регуляторе громкости ) да и после советских радиол, где выключатеь вынесен отдельно, выглядит немного оригинально.. Думаю поставить реле от батарейки, как рекомендовали. Но на али пока вижу только на 12 в, а где их брать? непонятно.. если выпрямленное напряжение накала, то его еще надо включить сперва) порекомендуете простой и недорогой вариант? В идеале конечно запитать от 1,5 батарейки, если такие делают.. PS выкладываю снимок фона телефонного спектрографа.
Ну блин, мы узнаем когда-нибудь называние этой радиолы? Схема от нее есть? Может там изначально цепи компенсации фона присутствуют, параметры которых из-за старости уползли в неведомые дали.
_________________ Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения