PAL для Электроники Ц-430, 432

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
vsv123
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб дек 02, 2017 19:04:26

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Сообщение vsv123 »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3775157#p3775157"]Это - чёрно-белый телевизор, у него разрешение экрана выше в несколько раз! :) У "Электроники", с её 10" кинескопом, разрешение в несколько раз ниже! Там на такой картинке вместо букв - видна расплывчатая полоска... :([/uquote]

Зерно 25ЛК2Ц около 0.6мм (0.2 на отдельный цвет). Разрешение по горизонтали около ~316..320, фактически гребенка около 400-500 вертикальных линий еще разборчива (с цветовым муаром). Текст как на фото читается примерно так же, то что на пиксели мелкий текст (тот что в нижней части экрана на фото) может рассыпаться это факт. В вертикальной оси ограничением на разрешение является практически только точность сведения и фокус, поскольку не дельта.
Тут скорее проблема в том что кинескопы по большей части бракованные, добиться хорошего сведения (чтобы говорить о каком-то разрешении, и телетексте) не всегда можно. Более поздние кинескопы (90 года выпуска) хорошее сведение показывают (практически полное сведение на всем экране). Тот кинескоп что на фото Львовской фабрики 80-х годов, отбракованный, по краям не сведение удалось уменьшить до 1мм (изначально было 3мм), при том что официально несведение 1.5мм считалось нормой.
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46009
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Сообщение As »

А что спорить - подключите обычную DVB-T2 приставку и попробуйте почитать её менюшки - советую сразу делать это издали, во-первых с трёх-пяти метров видно лучше, во-вторых целее телевизор будет, когда захочется кинуть в него чем-нибудь тяжелым... :)
У меня была самоделка с кинескопом 32 сантиметра, у него картинка получше - но всё равно половину мелких деталей изображения приходилось просто угадывать... :(
Реклама
vsv123
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб дек 02, 2017 19:04:26

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Сообщение vsv123 »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3775290#p3775290"]А что спорить - подключите обычную DVB-T2 приставку и попробуйте почитать её менюшки - советую сразу делать это издали, во-первых с трёх-пяти метров видно лучше, во-вторых целее телевизор будет, когда захочется кинуть в него чем-нибудь тяжелым... :)
У меня была самоделка с кинескопом 32 сантиметра, у него картинка получше - но всё равно половину мелких деталей изображения приходилось просто угадывать... :([/uquote]

DVB подключал (H-DVB160), менюшки нормально читаются. Не с трех метров, естественно, но проблем с настройкой нет. Возможно зависит от приставки, размер шрифта
Последний раз редактировалось aen Пт янв 17, 2020 16:16:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46009
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Сообщение As »

Возможно... :dont_know:
(Но, всё равно, обидно, при всеобщем переходе к форматам с высоким разрешением - смотреть картинку в таком убогом качестве... Глаза реально устают при длительном просмотре!)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
vsv123
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб дек 02, 2017 19:04:26

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Сообщение vsv123 »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3775324#p3775324"]Возможно... :dont_know:
(Но, всё равно, обидно, при всеобщем переходе к форматам с высоким разрешением - смотреть картинку в таком убогом качестве... Глаза реально устают при длительном просмотре!)[/uquote]

Для HD есть HD, для тех задач что нужен этот конкретно экран его хватает, ясно дело что не к компу его подключать, не вижу проблем
Последний раз редактировалось aen Пт янв 17, 2020 16:16:19, всего редактировалось 2 раза.
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7
Реклама
Dikmann
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2022 20:29:18

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Сообщение Dikmann »

Здравствуйте! Сохранилась схема адаптации Pal на этот телек?
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46009
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Сообщение As »

А какие проблемы? Любой "универсальный" декодер (для ламповых и полупроводниковых телевизоров унифицированных серий) довольно легко подключается, упрощенные - возможно, потребуют внешних формирователей сигналов синхронизации...
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24431
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Сообщение ssc »

As писал(а):возможно, потребуют внешних формирователей сигналов синхронизации...
..за копейки покупается модуль УСР на К174ХА11 от 3УСЦТ, замыкается петля обратной связи через резистор 3,3кОм, и меняется тау АПЧФ - все..строб (SC) - есть..для TDA3510 этого достаточно..более того, ХА11 четко отслеживает привязку фронта строба, поэтому голубой засветки левой части экрана, как это обычно бывает с формирователями на логике не будет..если нужен суперстроб (SSC), к примеру, для TDA4510 ...то замесить туда КИ - плевое дело, два резистора и стабилитрон..
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46009
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Сообщение As »

Я ведь не зря про универсальные декодеры написал - там всё это уже есть, подключение требует минимума проводов, видеосигнал на вход, земля да питание - а на выходе готовые цветоразностные, с выбираемой перемычками полярностью и регулируемым в широких пределах размахом... У меня такой декодер был (а может, и есть...), я им пользовался довольно долго...
Dikmann
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2022 20:29:18

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Сообщение Dikmann »

У нас есть декодер на микросхеме tda4555, нужны схемы формирования 3-х уровневого синхросигнала и формирователей уровней для подключения к этому телевизору. Автор этой темы выкладывал, но сейчас они не открываются
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Сообщение musor »

там все делается по схеме типового модуля на 174ха11 кадровый КГИ нагладываем через диод her107просто через резистор подобраф его так что уровень КГИ в SSC был ок 2в и все дела я юзал комплект МЦ 1021ха3ха4 они давали картинку четче и на пале и на секаме штатый секам убогий там удалялся или глушился нахуй
ваше рекомендую ваше заменить блок цветности на современый от 4поколения

Добавлено after 34 seconds:
это если оно вам дорого ка память...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20173
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Сообщение Martin76 »

musor писал(а):ваше рекомендую ваше заменить блок цветности на современый от 4поколения
Они все практически с АББ, а в этих теликах кинескопы с рождения с ней могут нормально не заработать, не то, что через 40 лет. И схемотехника там страшней УПИМЦТ. Самое лучшее, что с ними можно сделать.
As писал(а):кинуть в него чем-нибудь тяжелым...
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7682
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Сообщение 74LS00 »

У меня похожий телек тоже хотел както приделать, ну или хотябы RGB. В отличии от обычных МЦ где есть нужные точки, в этом телеке надо искать дороги и много резать и соединять, поэтому закрал в долгий ящик.
Про декодер особо не думал, его и нет настроеного и втискивать сложно.

Так то один недоделаный и возможно один сломаный декодер валяются гдето, но собирать не планировал. Сейчас в 61 телеке стоит чёт, хотел цвета настроить, ещё больше свернул. По таблице хорошо на фотке с ТВ приставки, а видео с этой же приставки темно и цвета не на месте.

Кароче для настройки нужны не просто фотки испытательных таблиц, а с какойто конкретной яркостью.

А так бы под деньди или спек самый оно бы посмотреть как оно будет.
1en2
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Сообщение 1en2 »

вообще-то, цветность 3УСЦТ настраивается без всяких таблиц, просто по картинке, когда понимаешь процесс...и только соотношение цветоразностных - тут проще ориентироваться на цвет лица дикторши новостей (из студии)....)))
===
(коротко - сначала ч/б баланс : контрасность-цветность в 0, серое поле, потом контрастность макс - опять белое поле. По чёрным полосам 16:9 (снизу-сверху) - нули частотных детекторов (в завис. от типа декодера), и последнее - смесь цветоразностных по лицу)
лидокорк
Мучитель микросхем
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 13:54:12

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Сообщение лидокорк »

В журнале Радиолюбитель 1995 #1 статья о подключении ПАЛ именно к этим телевизорам. Немного коряво, но за основу можно взять. Есть ссылка на формирователь SSC импульса в журнале Радио, правда на 155АГ3, тоже не очень были схемы попроще.
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7682
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Сообщение 74LS00 »

Там на кинескопе 3 крутилки на катодах, на модуле цветности 3 крутилки цветов, и ещё 2 крутилки оттенка, и ещё на пал модуле 2 крутилки цветоразность. Как это вообще в кучу собрать
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46009
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Сообщение As »

...Можно предположить, что телевизор исходно исправен, а значит, его настройки можно и не трогать... :)
(но, ещё раз: 25 кинескоп не позволяет получить хоть сколь-либо сносное изображение, поэтому телевизор годен лишь в музей... Если так уж нужен компактный телевизор, можно его собрать из современных комплектующих, с соответствующим качеством изображения, заодно и экономичным - эта "Электроника" за пару часов автомобильный аккумулятор высасывает на столько, что машину приходится заводить с толкача...)
Tuzenbobel
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2022 23:41:17

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Сообщение Tuzenbobel »

Ссылки из первого сообщения протухли.
Кто-нибудь выложите пожалуйста.
vsv123
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб дек 02, 2017 19:04:26

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Сообщение vsv123 »

На Rндекс диске: https://disk.yandex.ru/d/yBYvLZ3WyVh4vw
vsv123
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб дек 02, 2017 19:04:26

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Сообщение vsv123 »

Переделанный под DTV (вместо селектора программ воткнута плата приставки, аналоговый приемник выкинут)
Изображение

Корпус DTV приемника на 3D принтере сделан
Изображение
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»