Техническая загадка

[КРАМ]

[uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4343988#p4343988"]я сомневаюсь что они ее в это поверят[/uquote]
Моя твой дом труба шатал...

И этот клован учит тут всех русскому языку....

[Фунтик]

Эту фразу даже комментировать не смог

И непонятно, почему в неё надо верить, неужели автор не смог собрать прибор, который даже школьник сможет легко собрать? А когда он есть, действующий, то не верить надо, а пользоваться т наслаждаться!!!

[mickbell]

Публике до сих пор неизвестно, что там внутри, однако вспоминается глава "Малыш видит сны" из "Смока Беллью" Джека Лондона. Если хоба что-то измерял непонятно чем, то вполне мог получить нулевой ток при ненулевой мощности, или что там у него... Ну если он вообще что-то измерял, а не во сне увидел. "Хоба видит сны".

[КРАМ]

[uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4343512#p4343512"][/uquote]
Внезапно заметил.
На картинке у этого укурка направление индукции на обоих полюсах одинаково...
Эпичный лох....

[phoba]

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4344002#p4344002"]

Что происходит с индуктивностью

начну издалека... очень.

Вами упоминается индуктивность. И вами заявлена работоспособность прибора на постоянном токе. Противоречий не видите?[/uquote]

а что индуктивность катушки на постоянном токе не проявляется ? Может напомнить определение термина индуктивность ?

[КРАМ]

[uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4344124#p4344124"]а что индуктивность катушки на постоянном токе не проявляется ?[/uquote]
Дурень, под постоянным током понимают УСТАНОВИВШИЙСЯ РЕЖИМ.
То есть НУЛЕВУЮ ЧАСТОТУ. Индуктивное сопротивление катушки на нулевой частоте равно нулю НЕЗАВИСИМО ОТ ВЕЛИЧИНЫ ИНДУКТИВНОСТИ.
Переходный процесс не является постоянным током. Учи матчасть.
Ты же безграмотен на 100500 процентов.
В школу, нах!!!! Бегом!!!! В третий класс. Если не выгонят. Тогда во второй...

[Фунтик]

Так, попробую попроще, подоступнее, из Педивикии:

индуктивность численно равна ЭДС самоиндукции (в вольтах), возникающей в контуре при изменении силы тока на 1 А за 1 с. Вышеуказанное свойство, по сути, является электрической инерцией (её мерой служит ЭДС), подобной инерции тел в механике.

видите, "при изменении силы тока", при постоянном токе сила тока неизменна.

Вы тут ещё что-то умное пытаетесь выдумать и продвинуть в массы?

[phoba]

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4344138#p4344138"]Так, попробую попроще, подоступнее, из Педивикии:

индуктивность численно равна ЭДС самоиндукции (в вольтах), возникающей в контуре при изменении силы тока на 1 А за 1 с. Вышеуказанное свойство, по сути, является электрической инерцией (её мерой служит ЭДС), подобной инерции тел в механике.

видите, "при изменении силы тока", при постоянном токе сила тока неизменна.

Вы тут ещё что-то умное пытаетесь выдумать и продвинуть в массы?[/uquote]

Что мутите воду. Это импульсный ток, т.е. ток который не меняется по направлению, а меняется только по величине.

Вы кажется не совсем понимаете происходящие в катушке процессы.

У вас есть трансформатор, на первый вывод первички цепляете минус, а плюсом касаетесь второго вывода первички. В этот момент катушка начинает становиться электромагнитом, в цепи нарастает индукционный ток, именно в этот период времени происходит передача электромагнитной энергии на вторичную обмотку, как только электромагнит сформируется, будет "установившийся режим", аналог того когда заканчивается процесс ускорения. Это в учебнике называют "индукционным током", т.е. ток нарастания.
Теперь если Вы разомкнете цепь, магнитное поле электромагнита начнет исчезать в виде напряжения самоиндукции, причем при последовательной самоиндукции одинаковой полярности с источником, а при параллельной противоположной полярности с источником. В данный период переходного процесса самоиндукция делится на две части, первая часть уходит в источник (то что ваши ученные идентифицируют как "реактивная мощность"), а вторая часть индуктируется на вторичной обмотке.

Вот как нам рассказывал учитель по физике элементарные процессы, происходящие в трансформаторе.


Ваши учебники описывают данный процесс как то по другому ???

[>TEHb<]

Короче,

Там внутри обычная бифилярная катушка провод 0,5 примерно 1000 витков, чем идеальнее намотана в два провода тем меньше перекос. Два первых провода 220, два выходных резистор.

[Фунтик]

Изменяющийся по величине ток не является постоянным.

Это импульсный ток,

ну зачем же вы так, сами же писали что устройство годится для любого, в т.ч. постоянного тока. Это ваши слова про постоянный ток, не мои. А теперь вдруг он импульсный. Хотя сами говорили - работает на постоянном. Импульсный вы упоминали отдельно от постоянного в своём перечислении.

Вы кажется не совсем понимаете происходящие в катушке процессы.

я то, может, и не совсем понимаю. Может и существуют какие-то слабо учтённые(и мало на что влияющие) процессы, а вот после ваших постов уверен, что вы совсем не понимаете. Не совсем понимать и совсем не понимать - это разные случаи.

[КРАМ]

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4344156#p4344156"]Короче[/uquote]

Ожидаемо...
Наш клован даже не знает, что ничего не нужно мотать. Такая катушка называется СИНФАЗНЫЙ ТРАНСФОРМАТОР. Он стоит в качестве синфазного фильтра на входе огромного количества устройств...
https://www.compel.ru/item-pdf/edca4c1c ... 5-100y.pdf
И естественно, ничего подобного его пустопорожней болтовне там не будет. Индуктивность такой катушки по дифференциальному сигналу практически равна нулю. Независимо от того, что включено в качестве нагрузки.
В общем, пОциент очередной раз всех насмешил...

[Фунтик]

обычная бифилярная катушка

а, так этот из БТГшников, безтопливных генераторщиков... Они всегда уверены что бифилярная катушка исполнит всё, что они про неё придумают. а поставленный в резонанс конденсатор даст выброс свободной энергии. Даже резистор тут указан вместо конденсатора - что б никто про резонанс не догадался и свободную энергию не поимел.

[phoba]

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4344159#p4344159"]Изменяющийся по величине ток не является постоянным.

Это импульсный ток,

ну зачем же вы так, сами же писали что устройство годится для любого, в т.ч. постоянного тока. Это ваши слова про постоянный ток, не мои. А теперь вдруг он импульсный. Хотя сами говорили - работает на постоянном. Импульсный вы упоминали отдельно от постоянного в своём перечислении.

Вы кажется не совсем понимаете происходящие в катушке процессы.

я то, может, и не совсем понимаю. Может и существуют какие-то слабо учтённые(и мало на что влияющие) процессы, а вот после ваших постов уверен, что вы совсем не понимаете. Не совсем понимать и совсем не понимать - это разные случаи.[/uquote]


Все верно вы поняли, бифилярной катушке похеру какой ток компенсировать. Два электромагнитных поля нейтрализуют друга друга делая индуктивность и как следствие сопротивление равное нулю.

Добавлено after 1 minute 26 seconds:
[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4344165#p4344165"]

обычная бифилярная катушка

а, так этот из БТГшников, безтопливных генераторщиков... Они всегда уверены что бифилярная катушка исполнит всё, что они про неё придумают. а поставленный в резонанс конденсатор даст выброс свободной энергии. Даже резистор тут указан вместо конденсатора - что б никто про резонанс не догадался и свободную энергию не поимел.[/uquote]


братишь, давай не будем тут упоминать тему бэтэгэ и всего связанного с этим. Поверь не стоит. Я категорически против того чтобы животным давать этот великий дар... Ограничимся обобщением информации из учебника из Ваших моих... ну Вы меня понели

[>TEHb<]

электромагнитных поля нейтрализуют друга друга делая индуктивность

Где тогда электромагнитная энергия в этой индуктивности запасается, если магнитного поля нет?

делая индуктивность и как следствие сопротивление равное нулю.

Вообще неожиданный логический переход. А почему, например, не излучают свет? Куда девается сопротивление проводов?

этот великий дар

Воображение?

[КРАМ]

[uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4344149#p4344149"]Теперь если Вы разомкнете цепь, магнитное поле электромагнита начнет исчезать в виде напряжения самоиндукции, причем при последовательной самоиндукции одинаковой полярности с источником, а при параллельной противоположной полярности с источником. В данный период переходного процесса самоиндукция делится на две части, первая часть уходит в источник (то что ваши ученные идентифицируют как "реактивная мощность"), а вторая часть индуктируется на вторичной обмотке.[/uquote]
Дурень, процесс который ты тут описал применяется в ОБРАТНОХОДОВЫХ ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЯХ. Сначала ключ подключает к источнику питания первичную обмотку трансформатора и ток через катушку нарастает. Если ключ не выключить до насыщения сердечника катушки, то сердечник насытится, индуктивность катушки резко упадет (магнитная проницаемость насыщенного сердечника равна единице), ток резко вырастет и ключ благополучно сгорит. Поэтому ключ нужно успеть выключить до насыщения сердечника. И тогда энергия магнитного поля накопленная в сердечнике будет сброшена ВО ВТОРИЧНУЮ ОБМОТКУ. Чтобы сброса энергии не произошло в первой фазе процесса, во вторичной цепи стоит ДИОД, которые в прямом ходе (рост тока) заперт. Регулируя время открытого ключа, можно регулировать сброшенную во вторичную цепь энергию.
Проблемой обратно-ходовых преобразователей является заметная ИНДУКТИВНОСТЬ РАССЕЯНИЯ трансформатора. Причины я тебе объяснять не буду в силу твоей тотальной безграмотности. И эта индуктивность рассеяния как раз приводит к отражению части энергии сердечника в ключ, который разомкнут и на ключе возникает опасный выброс напряжения самоиндукции. Во избежании подобного параллельно первичной обмотке ставят СНАББЕРНУЮ ЦЕПЬ, задачей которой является поглощение энергии индуктивности рассеяния...
Такшта, УЧИ МАТЧАСТЬ, укурок...

[Фунтик]

КРАМ, оно, как бы, верно. Но тут тонкость - по заверению автора в устройстве нет сердечника. Вот прям в первом посту жирным шрифтом заявлено. Так нечему никуда сбрасываться... там и набираться-то некуда. Там просто 1000 витков в розетку. И соседние тысяча витков с резистором сожрут всю мощь электростанции (ну, автомат надо ещё вводной поменять) без нагрева и прочего... Хотя сопротивление катушки станет нулевым, по заявлению автора.

[КРАМ]

[uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4344169#p4344169"]Два электромагнитных поля нейтрализуют друга друга делая индуктивность и как следствие сопротивление равное нулю. [/uquote]
Дурень, никакого ЭЛЕКТРОмагнитного поля в катушке не возникает. В катушке возникает МАГНИТНОЕ поле. Электрическая компонентаэлектромагнитного поля в данных условиях исчезающе мала в силу законов электродинамики... Учи матчасть.
Это первое.
А второе, будет равна нулю индуктивность - это так. А вот СОПРОТИВЛЕНИЕ нулю равно не будет. Просто потому, что ПОЛНЫЙ ИМПЕДАНС синфазной катушки складывается из активной части (омического сопротивления провода) и реактивной части - индуктивного сопротивления.
Но индуктивное сопротивление равно 2*пи*F*L. То есть зависит от частоты.
Поскольку импульсный сигнал суть есть сумма постоянной и переменной составляющих, то для постоянной составляющей сопротивление будет равно нулю независимо от индуктивности. А для гармоник сигнала будет зависеть от частоты.
Но для синфазного трансформатора-дросселя индуктивность по дифференциальному сигналу и так равна нулю. Таким образом, вся твоя приблуда не будет ничем отличаться от двух проводников. То есть ее можно выкинуть и просто подключить резистор в сеть...
Обтекай, дурашка...
ЗЫ. Во избежании...
У меня практически во всех серийных изделиях синфазный дроссель стоит по питанию. Работе устройства он никак не мешает. Его задача - фильтрация СИНФАЗНЫХ ПОМЕХ. Ибо по синфазной помехе индуктивность такого дросселя номинальная - компенсации магнитного поля не происходит.

[phoba]

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4344179#p4344179"]КРАМ, оно, как бы, верно. Но тут тонкость - по заверению автора в устройстве нет сердечника. Вот прям в первом посту жирным шрифтом заявлено. Так нечему никуда сбрасываться... там и набираться-то некуда. Там просто 1000 витков в розетку. И соседние тысяча витков с резистором сожрут всю мощь электростанции (ну, автомат надо ещё вводной поменять) без нагрева и прочего... Хотя сопротивление катушки станет нулевым, по заявлению автора.[/uquote]


Верно понимаешь, нулевая индуктивность катушки эквивалентна нулевому сопротивлению. Начни с простого, намотай бифом пару тыщ витков, и замкни его на аккум через ампер метр. Чем точнее равенство витков тем меньше показания будут на амперметре. Электромагнитные поля просто компенсируют друг друга и не нарушают никаких законов

Добавлено after 1 minute 39 seconds:
У вас есть трансформатор, на первый вывод первички цепляете минус, а плюсом касаетесь второго вывода первички. В этот момент катушка начинает становиться электромагнитом, в цепи нарастает индукционный ток, именно в этот период времени происходит передача электромагнитной энергии на вторичную обмотку, как только электромагнит сформируется, будет "установившийся режим", аналог того когда заканчивается процесс ускорения. Это в учебнике называют "индукционным током", т.е. ток нарастания.
Теперь если Вы разомкнете цепь, магнитное поле электромагнита начнет исчезать в виде напряжения самоиндукции, причем при последовательной самоиндукции одинаковой полярности с источником, а при параллельной противоположной полярности с источником. В данный период переходного процесса самоиндукция делится на две части, первая часть уходит в источник (то что ваши ученные идентифицируют как "реактивная мощность"), а вторая часть индуктируется на вторичной обмотке.

Вот как нам рассказывал учитель по физике элементарные процессы, происходящие в трансформаторе.


Ваши учебники описывают данный процесс как то по другому ???

[>TEHb<]

нулевая индуктивность катушки эквивалентна нулевому сопротивлению.

тем меньше показания будут на амперметре.

Так это... Чем меньше сопротивление, тем больше ток. Не сходятся ваши показания, гражданин. Товарищ Ом, например, заявляет ровно противоположное. Кто врёт?

Добавлено after 40 seconds:

Ваши учебники описывают данный процесс как то по другому ???

Да.

[КРАМ]

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4344179#p4344179"]там и набираться-то некуда.[/uquote]
Фунтик, не расстраивайте меня...
Наличие ферромагнитного сердечника НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТ, ну если не считать увеличения индуктивности при равном количестве витков.
Энергия накапливается не в самом сердечнике, а в МАГНИТНОМ ПОЛЕ. Которое при наличии сердечника в основном аккумулировано в нем. Поэтому существует выражение "энергия в сердечнике". Это просто технический жаргон.

Добавлено after 4 minutes 5 seconds:
[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4344183#p4344183"]Так это... Чем меньше сопротивление, тем больше ток. Не сходятся ваши показания, гражданин.[/uquote]

Ну запутался наш клоун... С кем не бывает...