Мелкие вопросы по питанию.

[12943]

[uquote="Roman Solovey",url="/forum/viewtopic.php?p=4344193#p4344193"]Сегодня много гуглил, но так и не смог найти информацию. Как узнать проницаемость трансформаторной стали? допустим для того же ТС-270.
Пробовал мотать 10 витков и считать. Выходит что то около 220. Это похоже на правду?[/uquote]
Проницаемость трансформаторной стали никогда не нужна, за исключением рассчёта выходного трансформатора УНЧ.
Проницаемость стали очень сильно зависит от напряженности.
Нужна начальная проницаемость, а не какая попало.
Нужно знать, как измерять и уметь измерить.

Вопрос: на кой пёс тебе проницаемость?

[Телекот]

Проницаемость действительно не кому не нужна, особенно трансформатора ТС-270.
Индуктивность обмоток в основном зависит не от неё, а от качества стыка половинок сердечника.
Так для общего развития.
https://lmx.ucoz.ru/blog/ehlektrotekhni ... -06-11-199
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... BE%2011000.
https://megabook.ru/article/%D0%AD%D0%B ... 0%BB%D1%8C

[Roman Solovey]

12943, я изготавливаю дроссель для инвертора с чистым синусом, вот хотел посчитать сколько витков мотать
Nextcat, тогда почему на них не мотают высокочастотные трансформаторы? ведь можно мотать больше витков чтоб не уходило в насыщение
Телекот, спасибо

[Телекот]

Не совсем подходящий материал для дросселя, их обычно мотают на сердечниках с роспределённым зазором, частота высокая для железа. Да и сердечник от ТС-270 огромный для таких целей.

[rexen]

[uquote="Roman Solovey",url="/forum/viewtopic.php?p=4344193#p4344193"]Как узнать проницаемость трансформаторной стали?[/uquote]Методику Евгения Васильченко «Измерение параметров магнитопроводов резонансным методом» видели?
http://charmel.chat.ru/articles.html
http://www.audioworld.ru/DIY/Dop/trans_02.html

[Roman Solovey]

Телекот, та на размеры то пофигу, для себя делаю. А вот почему не подходит мне немного не понятно..
rexen, не видел. думал через формулу индуктивности проще всего посчитать

[Телекот]

Дроссель для инвертора рассчитывается и работает на частоте заполнения, а это обычно килогерцы, где у железа большие потери. Посмотри заводские инверторы, там нет железных дросселей, да они и не нужны. что бы превратить нарезанный ШИМ в синус нужно не большую индуктивность, большая индуктивность будет сжирать уже сам синус.

[Roman Solovey]

очень странно. зачем тогда там пишут в даташите что нужно 3.3мГн?

[Prostoy 4elovek]

kentgaryk, мультиком. А чем же ещё Тот реально оказался палёный. Другие 0.09, ну грубо говоря 100 милливольт. Все ребят это уже как офтоп, всем спасибо, до встречи

[rexen]

КДПВ: (Картинка Для Привлечения Внимания)

А вопрос такой: МОЖНО ли в импульсных БП (в частности - мучаю ширпотребный 150Вт Flyback) для лучшего охлаждения транзисторов и диодов НЕ изолировать их (электрически) от алюминиевой пластины радиатора, а изолировать сам радиатор от "земли"? Я понимаю, что если я "подвешу" 20-см пластинку "в воздухе" и соединю её со стоком полевика, который с частотой 50 кГц подключается к 330 Вольтам - получу небольшую антеннку. Но делаю-то для себя, а не для прохождения тестов на ЭМ-совместимость. Для работы самой схемы это может чем-то грозить? Если это критично, то насколько? Как промежуточный вариант - припаять корпус TO-220 на широкую медную пластину, а уже её - через изолятор - на более массивный радиатор. Именно так я делал в своём ЛБП на основе XL4015:

[Starichok51]

Nextcat, а покажи нам формулу для числа витков, в которую входит проницаемость материала сердечника.

[kentgaryk]

припаять корпус TO-220

Вот паять корпус не надо! А привинтить без прокладки можно при условии что радиатор изолирован и на нем не привинчено таким же образом других элементов.

[Ифторик]

Приобрел зеленое кольцо с синей полосой t130-52 (75u), в диаметре 33мм как помехоподовляющее в авто для усилителя на двух или трех tpa3116d2 (как получится), иначе свист в сабвуфере прям жесткий, музыку перекрикивал (на днях генератор сдохший перебрал, может из-за него было), намотал лакированным проводом 0.9мм "виток к витку" 45 витков, место кончилось, провода еще на 20-30 осталось торчать, вот вопрос, можно ли их домотать на второй круг или уже откусить, как бы не грелось это всё? Не знаю как вообще фильтр правильно сделать, делаю как в магнитоле sony своей увидел, она без шумов идеально играет, кольцо такое же почти, только чуть поменьше, с обоих сторон по конденсатору

[kentgaryk]

Мотай до конца, только вряд ли поможет. Ремонт генератора ближе к теме.

[musor]

Ифторик, надо посмотреть сигнал с генки при работе мотры и наличи нагрузки в сети-фключеных фар (на лапах Илича толка) светоидиотовые в ТОПКУ ! если мост в генке жиф и РР рабтает коректно то на выходе будет 6ф огибающая сина с неболшой пулсацией котору неплохо давит сам ИСПРАВНЫЙ АКБ а высшие гармони в БСдавит висяший прям на генке филтровы пленочный кап (есть не везде -но почти)
при исправном авто и рр и запаленых фарках можно даже отцепит акум все должно работать (но это на ваш риск -ЕСЛИ РР в процесе глюканет может чето погореть...)
дросл филтра мотают на сердешнике с зазором(обычно Ш+I) из пермалоя или стали традиционо до полного завполнеия каргасу витьки к витька скока влезает в окно но осторожно шоб не закоротить троса изза потертостей лагу-электрокартон рулит мотать на на колцца из вспененго преспорошка яб не стал на чистотак 0.4-2к оно почти бесполезен или надо колцо размерос с ЛАТР

[kentgaryk]

витьки к витька скока влезает

Ты эт кончай тут проповедовать! Не в Гейропе чай!!!

[rexen]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4344569#p4344569"]

припаять корпус TO-220

Вот паять корпус не надо![/uquote] Почему? Всякие DPAK, QFN и прочие SMD - только и паяются всей тушкой (вот на фотке выше с XL4015 тушка ШИМ-ки прямо на плату и запаяна - я её с платы перепаял на медный радиатор). Тепловое сопротивление пайки существенно ниже любой пасты, а тем более - прокладки.

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4344569#p4344569"]А привинтить без прокладки можно при условии что радиатор изолирован и на нем не привинчено таким же образом других элементов.[/uquote]Это дураку понятно, я про другое спрашивал - ПОЧЕМУ так не делают в промышленных БП:
- тут отдельная пластина для силового полевика в горячей части, отдельная пластина - для выходного диода, при этом оба полупроводника - в изолированных ТО-220FP, а сами алюминиевые пластины посажены каждая на свою "землю" (в высоковольтной и низковольтной части, соответственно). Очевидно, что ровно для того же, для чего в трансформаторе "горячий" конец первички располагают в самых низких слоях обмоток - чтобы это хозяйство было максимально экранированным и меньше излучало наружу. Но наружные излучения меня в самоделке мало беспокоят, а вот не будут ли излучения от радиатора, соединённого с "горячим" стоком влиять на работу самого флайбэка - вот это меня и интересует.

[kentgaryk]

а вот не будут ли излучения от радиатора, соединённого с "горячим" стоком влиять на работу самого флайбэка - вот это меня и интересует.

Да не будут, дано бы проверил!

[12943]

[uquote="Roman Solovey",url="/forum/viewtopic.php?p=4344346#p4344346"]очень странно. зачем тогда там пишут в даташите что нужно 3.3мГн?[/uquote]
Потому, что это и есть мало. На сердечнике ТС-270, это 2 витка.

[Телекот]

https://i.ytimg.com/vi/JqyztOGf-bg/maxresdefault.jpg
http://www.kit-shop.org/_pu/0/06172889.png
https://ae04.alicdn.com/kf/Hd3128450c11 ... 40x640.jpg