Ток смещения конденсатора. Вопрос

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4344126#p4344126"]Не поленился, взял на работу компас. Никакого переворота стрелки в центре магнита не наблюдается.[/uquote] может, компас не тот? наверняка нужен компас с диоптрами :) (забыл его название, что-то от картографов)

Добавлено after 1 minute 7 seconds:
Буссоль же! эх, память...
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25586
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4344134#p4344134"]наверняка нужен компас с диоптрами[/uquote]Перебьется обычным... Зато он маленький и очень хорошо сочетается с небольшим магнитом.

Изображение
Реклама
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 413
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2017 00:15:12
Откуда: РФ

Сообщение phoba »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4344133#p4344133"][uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4344129#p4344129"]Уважаемый, дайте определение мутного, как Ваше образование термина "индуктивность рассеяния" ?[/uquote]
Мляяяяять.... :facepalm:
Ты вообще хоть какой нибудь учебник по магнетизму открывал?
Индуктивность рассеяния - это магнитно-несвязанная со вторичной (первичной) индуктивность первичной (вторичной) обмотки трансформатора.
Измеряется элементарно. Закорачиваешь вторичную обмотку и измеряешь индуктивность первичной. Измеренная индуктивность и есть индуктивность рассеяния. Измерение вторичной при закороченной первичной даст индуктивность рассеяния у вторичной....
Это элементарщина, болезный...[/uquote]


как и думал, чушь собачья не связанная с реальностью.
Все новое это переосмысленное старое... по новому, но не хорошо забытое старое.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16966
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

:shock: Хоба не знает ничего даже про индуктивность рассеяния. Ну и о чём с ним говорить?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 413
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2017 00:15:12
Откуда: РФ

Сообщение phoba »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4344145#p4344145"]:shock: Хоба не знает ничего даже про индуктивность рассеяния. Ну и о чём с ним говорить?[/uquote]


"Многие вещи нам не понятны не потому что не понятны но потому что не входят в круг наших понятий" Прутков грамотный был весьма.

Мне не знаком Ваш термин, поэтому я и попросил дать его определение с привязкой к эксперименту. Мне дали какое то определение привязанное к вакууму головы человека, который себя идентифицирует как "крам"
Все новое это переосмысленное старое... по новому, но не хорошо забытое старое.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25586
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4344151#p4344151"]Мне не знаком Ваш термин, поэтому я и попросил дать его определение с привязкой к эксперименту.[/uquote]
Я дал тебе такое определение с привязкой к эксперименту.
Колебательный процесс в реальной схеме с трансформатором неизбежно возникнет из-за индуктивности рассеяния.
Дуть щеки у тебя не получается от слова совсем. Ибо ты жидко обсираешься практически с любым открываемым тобой вопросом.
Простейшие эксперименты это доказывают...
Впрочем, тупому укурку все нипочем... :music:
Реклама
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 413
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2017 00:15:12
Откуда: РФ

Сообщение phoba »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4344157#p4344157"][uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4344151#p4344151"]Мне не знаком Ваш термин, поэтому я и попросил дать его определение с привязкой к эксперименту.[/uquote]
Я дал тебе такое определение с привязкой к эксперименту.
:[/uquote]


тебе это показалось.
Все новое это переосмысленное старое... по новому, но не хорошо забытое старое.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25586
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4344176#p4344176"]тебе это показалось.[/uquote]
Это тебе, тупому троллю тут все кажется. А на самом деле ты просто объект издевательств и насмешек.
Ты ни разу не делал никаких экспериментов, ты не умеешь пользоваться измерительной техникой, ты не владеешь азами физики.
Ты просто пустобрех...
:facepalm: :dont_know:
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 413
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2017 00:15:12
Откуда: РФ

Сообщение phoba »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4344188#p4344188"][uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4344176#p4344176"]тебе это показалось.[/uquote]
Это тебе, тупому троллю тут все кажется. А на самом деле ты просто объект издевательств и насмешек.
Ты ни разу не делал никаких экспериментов, ты не умеешь пользоваться измерительной техникой, ты не владеешь азами физики.
Ты просто пустобрех...
:facepalm: :dont_know:[/uquote]


У вас есть трансформатор, на первый вывод первички цепляете минус, а плюсом касаетесь второго вывода первички. В этот момент катушка начинает становиться электромагнитом, в цепи нарастает индукционный ток, именно в этот период времени происходит передача электромагнитной энергии на вторичную обмотку, как только электромагнит сформируется, будет "установившийся режим", аналог того когда заканчивается процесс ускорения. Это в учебнике называют "индукционным током", т.е. ток нарастания.
Теперь если Вы разомкнете цепь, магнитное поле электромагнита начнет исчезать в виде напряжения самоиндукции, причем при последовательной самоиндукции одинаковой полярности с источником, а при параллельной противоположной полярности с источником. В данный период переходного процесса самоиндукция делится на две части, первая часть уходит в источник (то что ваши ученные идентифицируют как "реактивная мощность"), а вторая часть индуктируется на вторичной обмотке.

Вот как нам рассказывал учитель по физике элементарные процессы, происходящие в трансформаторе.


Ваши учебники описывают данный процесс как то по другому ???
Все новое это переосмысленное старое... по новому, но не хорошо забытое старое.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16966
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4344151#p4344151"]Мне не знаком Ваш термин, поэтому я и попросил дать его определение с привязкой к эксперименту. Мне дали какое то определение привязанное к вакууму головы человека, который себя идентифицирует как "крам"[/uquote]Зачем определение? Неподготовленный моск может не понять его в силу неподготовленности. Поступим проще. Понадобятся два предмета: трансформатор (подойдёт сетевой) и измеритель индуктивности. Есть такие? Должны быть, если всерьёз заниматься электроникой. Делаем так. Сначала измеряем индуктивность первичной обмотки, ничего не делая с самим трансформатором, запоминаем измеренное значение. Затем закорачиваем вторичную обмотку (если их несколько, закорачиваем все) и опять измеряем индуктивность первичной обмотки. Если бы коэффициент связи между обмотками был строго единичный, то ничего бы мы не измерили - ну разве что мизерную индуктивность проводов, идущих к измерителю. Но нет! Измеряется вполне себе приличная индуктивность. Она, конечно, значительно меньше измеренной в первом опыте, но и от нуля сильно отличается. Вот она и есть индуктивность рассеяния, ибо определяется полем первичной обмотки, не попавшим во вторичную, то есть рассеиванием поля. На эквивалентной схеме трансформатора она изображается последовательно с сигналом. Надо заметить, штука эта неприятная, поэтому стараются сделать её поменьше.
Disclaimer. Написано не для хобы, но для тех, кто действительно интересуется темой, если вдруг таковые здесь отыщутся - не сейчас, так когда-нибудь потом. :)))

Добавлено after 4 minutes 2 seconds:
[uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4344208#p4344208"]У вас есть трансформатор, на первый вывод первички цепляете минус, а плюсом касаетесь второго вывода первички. В этот момент катушка начинает становиться электромагнитом, в цепи нарастает индукционный ток, именно в этот период времени происходит передача электромагнитной энергии на вторичную обмотку, как только электромагнит сформируется, будет "установившийся режим", аналог того когда заканчивается процесс ускорения. Это в учебнике называют "индукционным током", т.е. ток нарастания.
Теперь если Вы разомкнете цепь, магнитное поле электромагнита начнет исчезать в виде напряжения самоиндукции, причем при последовательной самоиндукции одинаковой полярности с источником, а при параллельной противоположной полярности с источником.
(...)
Ваши учебники описывают данный процесс как то по другому ???[/uquote]Это что сейчас было??? :shock: В цепи из ДВУХ компонентов: источника напряжения и первичной обмотки трансформатора (или обмотки электромагнита), разве как-то можно установить, как они соединены: последовательно или параллельно?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 413
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2017 00:15:12
Откуда: РФ

Сообщение phoba »

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4344134#p4344134"][uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4344126#p4344126"]Не поленился, взял на работу компас. Никакого переворота стрелки в центре магнита не наблюдается.[/uquote] может, компас не тот? наверняка нужен компас с диоптрами :) (забыл его название, что-то от картографов)

Добавлено after 1 minute 7 seconds:
Буссоль же! эх, память...[/uquote]

Я беру компас веду им вдоль магнита, на центре магнита стрелка меняет направление, следовательно вектор магнитной индукции изменился, а у неуча "стрелка перемагнитилась"...

Тут как бы все понятно.
Все новое это переосмысленное старое... по новому, но не хорошо забытое старое.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

полное цитирование теперь ненаказуемо?
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25586
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4344264#p4344264"]Я беру компас веду им вдоль магнита, на центре магнита стрелка меняет направление[/uquote]
Ты 3,14...дишь. Не меняет. :tea: :)))

Добавлено after 1 minute 5 seconds:
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4344265#p4344265"]полное цитирование теперь ненаказуемо?[/uquote]
А вот это интересный вопрос... Есть такое обоснованное мнение, что нет никакого Фобы. Есть новогодний прикол Макса... :))) :))) :)))
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 413
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2017 00:15:12
Откуда: РФ

Сообщение phoba »

Последовательная и параллельная самоиндукция, конеш последовательная предполагает наличие кондера

Добавлено after 1 minute 6 seconds:
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4344265#p4344265"]полное цитирование теперь ненаказуемо?[/uquote]

Я с телефона сижу мне тут выделять три часа

Добавлено after 1 minute 29 seconds:
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4344266#p4344266"][uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4344264#p4344264"]Я беру компас веду им вдоль магнита, на центре магнита стрелка меняет направление[/uquote]
Ты 3,14...дишь. Не меняет. :tea: :)))

Добавлено after 1 minute 5 seconds:
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4344265#p4344265"]полное цитирование теперь ненаказуемо?[/uquote]
А вот это интересный вопрос... Есть такое обоснованное мнение, что нет никакого Фобы. Есть новогодний прикол Макса... :))) :))) :)))[/uquote]


Как не меняет ?

Вот еще тебе аналогия.

Ты летишь с севера на юг и пересекаешь экватор, развернется ли магнитный компас ?
Все новое это переосмысленное старое... по новому, но не хорошо забытое старое.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16966
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4344269#p4344269"]Последовательная и параллельная самоиндукция[/uquote]Определение последовательной и параллельной самоиндукции - в студию!
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 413
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2017 00:15:12
Откуда: РФ

Сообщение phoba »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4344273#p4344273"][uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4344269#p4344269"]Последовательная и параллельная самоиндукция[/uquote]Уже появилась последовательная и параллельная самоиндукция? Определение в студию![/uquote]

Согласен вам эти термины не нужны.
Все новое это переосмысленное старое... по новому, но не хорошо забытое старое.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

есть ещё и перпендикулярная
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25586
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4344269#p4344269"]Последовательная и параллельная самоиндукция,[/uquote]
Последовательная самоиндукция параллельна себе собой и ортогональна своему периметру. Поэтому кондер тут выполняет функцию интеграла по объему с целью не допустить превращению параллельного в последовательное и наоборот...
Если такое все же произойдет, то LeCroy за пять лимонов деревянными снова превратится в тыкву, а поющие муравьи спляшут гопак под Бони Эм...
:music:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16966
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4344275#p4344275"]Согласен вам эти термины не нужны.[/uquote]Нужны. Поэтому я и запросил формулировку.

Добавлено after 1 minute 18 seconds:
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4344278#p4344278"]Последовательная самоиндукция параллельна себе собой и ортогональна своему периметру. Поэтому кондер тут выполняет функцию интеграла по объему с целью не допустить превращению параллельного в последовательное и наоборот...[/uquote]Мне тоже надо таких веществ.


:)))
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 413
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2017 00:15:12
Откуда: РФ

Сообщение phoba »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4344279#p4344279"][uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4344275#p4344275"]Согласен вам эти термины не нужны.[/uquote]Нужны. Поэтому я и запросил формулировку.[/uquote]

Что такое вообще самоиндукция ?

Добавлено after 33 seconds:
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4344277#p4344277"]есть ещё и перпендикулярная[/uquote]

Не такой точно нету
Все новое это переосмысленное старое... по новому, но не хорошо забытое старое.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Теория»