Устранение фона в ламповой радиоле

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Устранение фона в ламповой радиоле

Сообщение kentgaryk »

musor писал(а):проще навенрно поменять сразу нга гаши 3гд36е или другие ГДШ подходящие по диаметру дыр и размеру ящика


Зачем делать эти бессмысленные действия? Это все равно что пытаться к автомобилю Ford Model T привинтить колеса от Лады-Калины. :shock: :facepalm:
СпойлерИзображение
Реклама
vizit
Вымогатель припоя
Сообщения: 684
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2022 09:36:28

Re: Устранение фона в ламповой радиоле

Сообщение vizit »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4343405#p4343405"]чудо лампового звука ?[/uquote]Ничего хорошего в нем нет. Мылит звук (тетрод, пентод, выходной трансформатор). Быстро утомляет слух.
Да, звучит эффектно, но уже спустя немного времени - начинает грузить, создавать дискомфорт.

[uquote="ИгорьНово",url="/forum/viewtopic.php?p=4341377#p4341377"]Но присутствует сильный фон 50 Гц и имеет прямую зависимость от громкости.[/uquote]Наводка. Высокое входное сопротивление. Это особенность ламповой схемотехники, и ее недостатки.

[uquote="ИгорьНово",url="/forum/viewtopic.php?p=4341377#p4341377"]как решить вопрос что бы и выключатель был как задумано, в регуляторе громкости и фона не было?[/uquote]Если это решает вопрос, то - механически, удлинить ось потенциометра неметаллическим материалом. Или другое механическое решение.
Реклама
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25902
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Устранение фона в ламповой радиоле

Сообщение Муркиз »

Если это решает вопрос, то - механически, удлинить ось потенциометра неметаллическим материалом. Или другое
Это как в цирке - распилили ассистентку, а потом одна половина в Париже, другая - в Лондоне?

Выключатель встроен в переменное - но он за металлической перегородкой ! По крайней мере так было на технике тех времён.

А вот конденсатор, что на схеме до сетевого выключателя стоит, и ставился для того, чтобы мультипликативные помехи убирать. его в первую очередь проверить надо. И заодно разрядный резистор подвесить на него, а то заряд может на шаловливые руки выдать знатный.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Устранение фона в ламповой радиоле

Сообщение kentgaryk »

ТС писал, что если провод сети убрать от регулятора фон пропадает. Причем тут помехи мультипликативные? Если это так то поможет реле как я писал выше.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25902
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Устранение фона в ламповой радиоле

Сообщение Муркиз »

Сколько миллионов штук аппаратуры выпущено с такими выключателями ? И все они с фоном?
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Устранение фона в ламповой радиоле

Сообщение kentgaryk »

Я пою то что слышу, ТС так писал. Что до выключателей тех, таки да с фоном те аппараты, но с фоном приемлемым для норм тех времен. Какой конкретно в этой радиоле я не знаю. Опять же зависит от точки заземления корпуса. Если убирание сетевого провода помогает то лучше не мудрить, это самый простой вариант.

Более простой только перевернуть штепсельную вилку в розетке и возможно этого будет достаточно. :wink:
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Устранение фона в ламповой радиоле

Сообщение musor »

кстати наличие капы с 1из и нок на землю ка бы намекает на разницу
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6303
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: Устранение фона в ламповой радиоле

Сообщение Asmodey »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4344817#p4344817"]Сколько миллионов штук аппаратуры выпущено с такими выключателями ? И все они с фоном?[/uquote]
Когда их выпускали, не было кампутеров и зарядок для мобилок. С писятгерцами как-то справлялись, а со смесью 50 герц с черти знает чем может не прокатить.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
vizit
Вымогатель припоя
Сообщения: 684
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2022 09:36:28

Re: Устранение фона в ламповой радиоле

Сообщение vizit »

Добавлено after 7 minutes 52 seconds:
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4344817#p4344817"]Сколько миллионов штук аппаратуры выпущено с такими выключателями ? И все они с фоном?[/uquote]Все. Кроме батарейных.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Устранение фона в ламповой радиоле

Сообщение musor »

забей
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
u37
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Re: Устранение фона в ламповой радиоле

Сообщение u37 »

Но присутствует сильный фон 50 Гц и имеет прямую зависимость от громкости.
Регулятор громкости совмещен с выключателем питания. Если отпаять провода 220В и замкнуть их в стороне от потенциометра, фон практически пропадает.
Не, народ, вы что, уже напраздновались? Три страницы обсуждения и чего? ...
У ТС сильная утечка по телу переменного резистора от контактов выключателя. Или (см. схему на второй странице) явный вред от конденсатора по сетевой_провод-земля.
Для этого надо лишь ... (внимание! Третья страница!!)
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4344830#p4344830"]Более простой только перевернуть штепсельную вилку в розетке и возможно этого будет достаточно. :wink:[/uquote]
... т.е. подать "0" вместо "фазы" на выключатель. К слову, сама схема прямо говорит об этом - см. наличие и способ соединения конденсатора на выключателе.


Сколько нужно разработчиков аппаратуры, чтобы перевернуть вилку в розетке?
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43894
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Устранение фона в ламповой радиоле

Сообщение АлександрЛ »

u37 писал(а):Сколько нужно разработчиков аппаратуры, чтобы перевернуть вилку в розетке?
Вот:
Изображение
https://static.baza.farpost.ru/v/1518473367310_bulletin
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25902
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Устранение фона в ламповой радиоле

Сообщение Муркиз »

А все потому, что линейного инженера нет

Более простой только перевернуть штепсельную вилку в розетке и возможно этого будет достаточно
Это на этой схеме он один. А на железе их может быть два. Поворачивай- не поворачивай.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Устранение фона в ламповой радиоле

Сообщение kentgaryk »

Да не в конденсаторе дело, вернее не только в нем. Важно что пойдет на выключатель фаза или ноль.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25902
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Устранение фона в ламповой радиоле

Сообщение Муркиз »

Ток по выключателю останется прежним.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Устранение фона в ламповой радиоле

Сообщение kentgaryk »

Ток не важен. Это работает как индикатор фазы. Неонка светится касаясь фазы, а касаясь нуля нет. Индикатор скрытой проводки находит ее, а если фазу отключить то нет. Так же ловит наводку высокоомный вход усилителя, через емкостную связь, а не через магнитное поле тока.
Да и на практике старые ламповые аппараты существенно меняли уровень фона при смене местами фазы и нуля. Возможно еще влияет на какой конец первичной обмотки трансформатора приходит фаза. Тут много нюансов.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25902
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Устранение фона в ламповой радиоле

Сообщение Муркиз »

Тут вопрос будет лишь в том, что чуть громче или чуть тише.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Устранение фона в ламповой радиоле

Сообщение kentgaryk »

Это чуть примерно 20дБ составляет. И часто этого чуть хватает. Но гарантии разумеется нет.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25902
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Устранение фона в ламповой радиоле

Сообщение Муркиз »

Хочешь считай, хочешь возражаю, только Я указал на наиболее вероятные причины, которые нужно проверить в первую очередь, после исключения пульсаций питания.

В свое время пришлось много повозиться с подобной техникой , как раз фон был наиболее частой претензией в работе, особенно когда пошли в народ магнитофоны. И из-за какой ерунды он возникает, это можно тома писать. И даже, на поверхностный взгляд, иногда и просто вопреки всей теории.

Быстрее проверить, чем трепаться.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Устранение фона в ламповой радиоле

Сообщение kentgaryk »

Вилку перевернуть точно проще!
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»