Мелкие вопросы по УНЧ.

Коха Моха

As, вы зарегистрировались сильно позже того эпизода. И что, вас ни разу не банили за такие крамольные мысли? Странно. ))

Реклама

Муркиз

Во первых, нагружаем трансформатор в усилите мы не увеличивая нагрузку, а увеличивая подводимую мощность, то есть напряжение.

А во вторых - а из-за чего тогда трансформаторы, с какого перепуга, они в этом случае вообще горят ?

Реклама

Коха Моха

Муркиз, может вместо посещения части научных симпозиумов в совецкое время стоило подучить, как работает трансформатор? Впрочем, оно и сейчас не поздно. ))

murzistor

Надо было начинать тему в мяу - там можно.
А то разговор пошёл уже не про усилители - а чуть ли не про сотворение мира...

Реклама

Муркиз

Вы против того, что увеличение тока в обмотке приводит к вхождение материала магнитопровода в насыщение ?

Реклама

Сообщение As » Вт янв 03, 2023 20:58:23

Насыщение в выходном трансформаторе звука возможно лишь при неправильном его расчете, или попытке воспроизвести частоты ниже нижней граничной...

Реклама

12943

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4347830#p4347830"]Вы против того, что увеличение тока в обмотке приводит к вхождение материала магнитопровода в насыщение ?[/uquote]
Обмоток у трансформатора минимум две. Вы про какую?

kentgaryk

Муркиз писал(а):А во вторых - а из-за чего тогда трансформаторы, с какого перепуга, они в этом случае вообще горят ?

Горят трансформаторы всегда из за перегрева повышенным током.

Причиной может быть перегрузка вторички, КЗ витки, подача на первичку повышенного напряжения и соответственно сильное возрастание тока ХХ вследствии насыщения сердечника. Что тут непонятно?

Коха Моха

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4347830#p4347830"]Вы против того, что увеличение тока в обмотке приводит к вхождение материала магнитопровода в насыщение ?[/uquote]
Да, я против. Решите вопрос голосованием или таки почитаете буквари? Если второе (ну вдрух), то обратите внимание, в первичке есть ток намагничивания и приведенный ток нагрузки. Притом как бы не увеличивался ток нагрузки, ток намагничивания от этого не растет вообще, а обычно только наоборот.

Stan47

Браво!

Муркиз

При чем тут ток нагрузки, когда мощность можно повысить лишь увеличивая напряжение на первичной обмотке, и следовательно ток в ней.

Вторичная обмотка здесь не является регулируещим элементом. И хотя с нее снимается мощность в нагрузку, но из-за потерь она будет иметь меньшее влияние чем первичка, если у вас правильно рассчитан трансформатор. То, что она будет уменьшать магнитный поток за счёт тока вторички в нагрузку, не будет компенсировать его прибавкой по первичке за счёт прибавки мощности на генераторе.

Или вы имеете другую постановку вопроса о возможности входа в насыщение трансформатора ?

Коха Моха

О_о, маэстра решили и не голосовать, и не учить буквари, а старательно сделать вид, будто оне не поняли, что речь о трансформаторах питания. Сразу чувствуется большой опыт участия в совковых околонаучных шапито симпозиумах. ))

12943

Дык он же сразу продемонстрировал безграмотность:
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4347774#p4347774"]Во первых, нагружаем трансформатор в усилите мы не увеличивая нагрузку, а увеличивая подводимую мощность, то есть напряжение.[/uquote]
Т.е. у всех нагружение трансформатора это подключение к вторичной обмотке всяких там сопротивлениев,
а у него увеличение подводимой хрен его знает чего, но на всякий случай перечислено побольше.

Коха Моха

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4348800#p4348800"]Или вы имеете другую постановку вопроса о возможности входа в насыщение трансформатора ?[/uquote]
Да, другую. Если маэстре хочеца постановки этого вопроса в более общем виде, то индукция в сердешнике трансформатора пропорциональна отношению U1/F, где U1 - напряжение на первичке, F - частота этого напряжения. Просто для трансформатора питания U1 и F - это напряжение и частота питающей сети, т.е. величины примерно одинаковые для всех применений. А для "сигнального" трансформатора в усилителе U1 и F могут меняться в широком диапазоне, что конешно даёт больший простор для манёвра всяким словоблудам. Но индукция, а значит и насыщение сердешника, в любом случае не зависит от тока нагрузки.

GubaRewa

Кто-нить подскажет, почему на эмиттере Т5 нет синуса?

Вариант №2 - то же.

Вариант №3 - то же.

vizit

дохлый Т5, пробой Е-К

GubaRewa

Т5 менял, проверял - исправен, ставил даже p-n-p, эмиттером к плюсу. Сопротивление между эмиттерами на плате мерил несколько раз - несмотря на то, что R13 стоит 1 кОм, показыват на плате каждый раз то 300, то 500 Ом, то 980... Резистор новый из Китая.
Заменил на советский С2-22 0,5 вт - на эмиттере Т3 сигнала нет.
Может, схема неправильная?

Nikson1

[uquote="GubaRewa",url="/forum/viewtopic.php?p=4349480#p4349480"]Т5 менял, проверял - исправен, ставил даже p-n-p, эмиттером к плюсу. Сопротивление между эмиттерами на плате мерил несколько раз - несмотря на то, что R13 стоит 1 кОм, показыват на плате каждый раз то 300, то 500 Ом, то 980... Резистор новый из Китая.
Заменил на советский С2-22 0,5 вт - на эмиттере Т3 сигнала нет.
Может, схема неправильная?

[/uquote]

Странная схема , хоть я давно не занимался транзисторами .
Но тут вообще странный модулятор .
Между Т4 и Т5 нет переходной емкости , и смещения на базу Т5 .
А генератор , генерит частоту ?
Думаю с простым НЧ модулятором отдельно разберетесь , есть же готовые решения в старых книгах .
Вообще интересна раскачка драйвера с эммитерного повторителя , когда по сути вся модуляция должна идти с коллектора второго транзистора модулятора (VT5).
Странная схема , где вы её откопали ? И может я что то упустил .

На какие частоты эти расчеты ?

GubaRewa

https://varikap.ru/malomoshhnyj-am-peredatchik/
НЧ генерит 333 Гц, на коллекторе Т4 амплитуда 4 В. Генератор ВЧ пока не подключал.

Stan47

Ничего особенного в схеме нет. По аналогии с ламповыми АМ передатчиками это анодная модуляция. Её особенность в том, что выходной каскад передатчика (обычно довольно мощного) модулируется по амплитуде изменением анодного напряжения (в данном случае коллекторного с помощью эмиттерного повторителя Т5) по закону НЧ сигнала. Его недостатком в связной аппаратуре является то, что мощность источника НЧ сигнала должна быть соизмерима с мощностью ВЧ передатчика. К примеру, киловаттный КВ передатчик должен иметь киловаттный НЧ модулирующий трансформатор. Но приходилось в свое время иметь дело именно с такими схемотехническими решениями... Здесь нужно разобраться с режимом Т4 и влиянием ПОС C13, R13.