УНЧ для дома (по следам Агеева)
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Sbaranov2006, внимательно изучите проект ,батарейка я написал в кавычках-это способ подачи смещения на транзисторы,этот усилитель очень хорош
- Реклама
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Пт фев 26, 2021 08:55:55
Просмотрел. Думал вы мне о измерениях говорите. Классика уже не для меня. Балансные системы по всем характеристикам лучше на порядки. И типичный усилитель Агеева требует ряд извращений и преобразований просто не дающих нормально и минимально коротко всё сделать. У меня неполярный усилитель тока - два провода вход, два провода выход с абсолютно одинаковых номиналов. Мне не нужны комплементарные пары. Не нужны проходные и выходные ёмкости. 1 герц без завала у меня выглядит так. http://www.tornadoacoustics.ru/_fr/10/3292330.jpg
Просто нет смысла заморачиваться получением искусственных средних точек, симметрией питания плеч, из синфазностью. Деталей меньше. Про лампы вообще не хочу говорить. У моего каскада те же достоинства как и у параллельного Агеевского, но нет ряда серьёзных ограничений. Вы же в курсе - операционники ставят на разъёмы? С чего бы это? Горят часто? Каждый имеет свой звук? Так о какой вообще верности звучания можно говорить если с операционниками такое творится? Схему подобную я с лампами видел. Существует несколько её вариантов, но для лампы нужна высокоомная нагрузка. Этот усилитель сам по себе высокоомный почти как полевик, но у него и ёмкость есть, а её нужно чем то подавить. Лампа это не сделает. А операционники работают по разному из-за разного типа формирования у них выходного сопротивления и из-за наличия дифференциального усилителя. Дело в том, что в малых приделах напряжения даже из мегаомных номиналов можно получить микровольты с почти нулевым сопротивлением выхода, но тогда нужно динамически его изменять очень быстро. Это и делают некоторые компоненты схемы операционника за счёт огромного усиления и большой скорости. Но есть и другой путь - честный и прямой, создать реально низкоомное устройство с совсем небольшими рабочими сопротивлениями и малым, но достаточным усилением задавить любую паразитную ёмкость пусть и высокоомного входа. Вы в курсе, что уровень фильтрации фона и помех выходного каскада параллельного усилителя очень сильно определяет выходное сопротивление усилителя перед ним? Там просто достаточно закоротить вход как на выходе вы получите гробовую тишину в динамиках даже при простом блоке питания. Так вот это ещё и на выходное сопротивление каскада (фактор демпфирования) оказывает сильное влияние. И лампа такое не в жизнь не обеспечит. Операционник может. Но он при попадании на его выход сигнала помехи от повторителя должен успеть через свою обратную связь получить эту ошибку, обработать, усилить и только тогда на этот же выход выдать с опозданием нейтрализующую реакцию. Можно и в традиционном виде получить хороший эффект, но это сложнее и оправдано не всегда.
Просто нет смысла заморачиваться получением искусственных средних точек, симметрией питания плеч, из синфазностью. Деталей меньше. Про лампы вообще не хочу говорить. У моего каскада те же достоинства как и у параллельного Агеевского, но нет ряда серьёзных ограничений. Вы же в курсе - операционники ставят на разъёмы? С чего бы это? Горят часто? Каждый имеет свой звук? Так о какой вообще верности звучания можно говорить если с операционниками такое творится? Схему подобную я с лампами видел. Существует несколько её вариантов, но для лампы нужна высокоомная нагрузка. Этот усилитель сам по себе высокоомный почти как полевик, но у него и ёмкость есть, а её нужно чем то подавить. Лампа это не сделает. А операционники работают по разному из-за разного типа формирования у них выходного сопротивления и из-за наличия дифференциального усилителя. Дело в том, что в малых приделах напряжения даже из мегаомных номиналов можно получить микровольты с почти нулевым сопротивлением выхода, но тогда нужно динамически его изменять очень быстро. Это и делают некоторые компоненты схемы операционника за счёт огромного усиления и большой скорости. Но есть и другой путь - честный и прямой, создать реально низкоомное устройство с совсем небольшими рабочими сопротивлениями и малым, но достаточным усилением задавить любую паразитную ёмкость пусть и высокоомного входа. Вы в курсе, что уровень фильтрации фона и помех выходного каскада параллельного усилителя очень сильно определяет выходное сопротивление усилителя перед ним? Там просто достаточно закоротить вход как на выходе вы получите гробовую тишину в динамиках даже при простом блоке питания. Так вот это ещё и на выходное сопротивление каскада (фактор демпфирования) оказывает сильное влияние. И лампа такое не в жизнь не обеспечит. Операционник может. Но он при попадании на его выход сигнала помехи от повторителя должен успеть через свою обратную связь получить эту ошибку, обработать, усилить и только тогда на этот же выход выдать с опозданием нейтрализующую реакцию. Можно и в традиционном виде получить хороший эффект, но это сложнее и оправдано не всегда.
Добрый день! Собрал блок питания. После конденсаторов выдает +- 40 вольт... Не много для этого усилителя?
Станислав
..настораживает последовательность действий - сначала собрал, потом спросил..
..надо наоборот..
..надо наоборот..
))) да уже включил. Ничего не бахнуло - уже хорошо. Холостых 40 вольт под нагрузкой будут 38 примерно... Будемс проверять дальше
Станислав
- Реклама
Елки... Сейчас включил через микшер. Даже с тестовым динамиком. Пропело не долго, но пело. Потом сгорели предохранители, правда на 3 ампера поставил. Потом поставил на 15. И... сгорели транзисторы... с дымом и всеми плюшками. )))) Давно такого не видел.
Поеду завтра за новыми. 0_о
Поеду завтра за новыми. 0_о
Станислав
..это не повод для беспокойства - вот когда сгорит и микшер, тогда..СКАЗОЧНИК писал(а):Потом сгорели предохранители, правда на 3 ампера поставил. Потом поставил на 15. И... сгорели транзисторы... с дымом и всеми плюшками. ))))
...надо было бы вольт 60 подать - было б "как на первое мая"...СКАЗОЧНИК писал(а): Давно такого не видел.
..берите сразу штук по 20 тех и тех..предохранители можно не брать..СКАЗОЧНИК писал(а):Поеду завтра за новыми. 0_о
Ну че вы ржете... можно же сказать, что сделать то...
Добавлено after 2 minutes 59 seconds:
Не хочу трансформатор перематывать.... Тем более, не я его мотал. Там переменки холостых 28 вольт. После выпрямиеля и конденсаторов 40 получилось. Думал, что под нагрузкой просядет...
Добавлено after 44 seconds:
http://anklab.ru/Press/Articles/AKL/akl-20/
Вот этот услилок.
Добавлено after 1 minute 52 seconds:
45 у этих транзисторов вроде максималка
Добавлено after 31 second:
Даже 100 с идексом С
Добавлено after 2 minutes 59 seconds:
Не хочу трансформатор перематывать.... Тем более, не я его мотал. Там переменки холостых 28 вольт. После выпрямиеля и конденсаторов 40 получилось. Думал, что под нагрузкой просядет...
Добавлено after 44 seconds:
http://anklab.ru/Press/Articles/AKL/akl-20/
Вот этот услилок.
Добавлено after 1 minute 52 seconds:
45 у этих транзисторов вроде максималка
Добавлено after 31 second:
Даже 100 с идексом С
Станислав
При питании усилителя 80В транзисторы должны быть на 80В+ Вроде это очевидно.
Ну, так и есть. с индексом С до 100 вольт....
Добавлено after 3 minutes 9 seconds:
сгорели кстати, только БДХ53С. Остальные целые.
Добавлено after 3 minutes 9 seconds:
сгорели кстати, только БДХ53С. Остальные целые.
Станислав
Ну, елки... Он пел не долго и не на полной мощности. А мне надо 100 ВТ из него будет выжать. Это максимум. Радиатор и крепление всего как на картинке. Они даже не нагрелись
Станислав
Короче, в любом случае надо покупать новые транзисторы... Без сигнала на входе с замкнутым входом на землю, транзисторы прекрасно терпели это напряжение...
Включил звук и прекрасно пели, но входного сигнала даже не хватало, потому что не орал он.
Но, тем не менее сдох
Включил звук и прекрасно пели, но входного сигнала даже не хватало, потому что не орал он.
Но, тем не менее сдох
Станислав
Может... Первые мне прислал автор, кроме самого последнего, который я уже здесь покупал....
Вот левые или нет, уже не угадаю....
Вот левые или нет, уже не угадаю....
Станислав
Без сигнала на каждом транзисторе половина питания т.е. 40ВСКАЗОЧНИК писал(а):Без сигнала на входе с замкнутым входом на землю, транзисторы прекрасно терпели это напряжение...
- Сообщения: 27792
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Bdx53c, 54c - максимальная мощность - 60 Вт. При размахе напряжениия в полплеча на транзисторе будет уже 60 вольт, и ток ему остаётся в 1 ампер. При большем размахе - и того меньше.
Если не выполнена тщательная подборка одинаковых транзисторов в параллель и балансировка токов эмитерными сопротивлениями, то при работе может работать только один из трёх транзисторов в плечо, а это уже , с учётом китайской родословной, выход за превышение допустимой мощности кристалла.
Транзистор взрывается, перегружается следующий транзистор - и фейверк будет, пока не останется последний с незамкнутой цепью по току.
Так что +- 40 Вольт - это много ! Очень много !
Энергетический баланс надо в первую очередь считать...
Если не выполнена тщательная подборка одинаковых транзисторов в параллель и балансировка токов эмитерными сопротивлениями, то при работе может работать только один из трёх транзисторов в плечо, а это уже , с учётом китайской родословной, выход за превышение допустимой мощности кристалла.
Транзистор взрывается, перегружается следующий транзистор - и фейверк будет, пока не останется последний с незамкнутой цепью по току.
Так что +- 40 Вольт - это много ! Очень много !
Энергетический баланс надо в первую очередь считать...
- Сообщения: 47155
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
[uquote="СКАЗОЧНИК",url="/forum/viewtopic.php?p=4360259#p4360259"]http://anklab.ru/Press/Articles/AKL/akl-20/
Вот этот услилок.[/uquote]
...А теперь смотрим: максимальное напряжение, которое сможет "выжать" каскад на ОУ, не более 25 вольт... Т.е., как ни увеличивай питающие напряжения - выходная мощность не увеличится ни на ватт...

Вот этот услилок.[/uquote]
...А теперь смотрим: максимальное напряжение, которое сможет "выжать" каскад на ОУ, не более 25 вольт... Т.е., как ни увеличивай питающие напряжения - выходная мощность не увеличится ни на ватт...
Короче, чего делать то? Перематывать?
На сколько трансформатор нужен?
На сколько трансформатор нужен?
Станислав
Это зависит от того на сколько мощный и хороший трансформатор. Если мощность трансформатора достаточна, возможно лучше усилитель переделать. Но и трансформатор перемотать не сильно сложно.
Можно поверх катушки домотать добавку к первичке - но это пошло.
Добавлено after 1 minute 57 seconds:
Примерно на 20В трансформатор нужен.
Можно поверх катушки домотать добавку к первичке - но это пошло.
Добавлено after 1 minute 57 seconds:
Примерно на 20В трансформатор нужен.
У меня тор с габаритной мощностью 180-200 Вт. Выходное переменное 28,5 вольт на плечо.
Может и правда транзисторы мощнее поставить? BDX33C вроде чуток мощнее 10 А против 8 у этих. Да еще и у нас в продаже нету таких. Придется заказывать на ЧипиДип. Но и там они по 77 рублей за штуку.
Может и правда транзисторы мощнее поставить? BDX33C вроде чуток мощнее 10 А против 8 у этих. Да еще и у нас в продаже нету таких. Придется заказывать на ЧипиДип. Но и там они по 77 рублей за штуку.
Станислав
Это ближе к Ланзару уже.СКАЗОЧНИК писал(а):У меня тор с габаритной мощностью 180-200 Вт. Выходное переменное 28,5 вольт на плечо.


