Общий эмиттер с заземлённым коллектором

tipa

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4367897#p4367897"][uquote="tipa",url="/forum/viewtopic.php?p=4366739#p4366739"]Уважаемые форумчане!, прошу поставить точку в споре. Желательны доказательства из печатных источников.[/uquote]Какую точку? В каком споре? с этого сообщения спор начался... Или имеется в виду спор на другом форуме, и там кому-то что-то надо доказать?

Добавлено after 3 minutes 42 seconds:
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4367843#p4367843"]Это ведь вроде бы определение каскада ОЭ ?[/uquote]Даже вражеская педия пишет:
"При включении биполярного транзистора по схеме с общим эмиттером (ОЭ) входной сигнал подаётся на базу относительно эмиттера, а выходной сигнал снимается с коллектора относительно эмиттера."
А дальше - про фазу... Но здесь - трансформатор, он сам вертит фазу в зависимости от подключения обмоток.[/uquote]
Вопрос поставил не корректно, прошу прощенья, господа. Замутил эту тему на нескольких ресурсах, в том числе и буржуинских, с целью, вычислить степень схемотехнической грамотности участников. "Коты" на последнем месте, пока. Буржуи перессались, и вообще молчат...
Видать большая операция скоро...

Реклама

vlasovzloy

И всеравно общий коллектор. Как бы вы тут мне не поясняли. Понятно что можно считать теоретически как оэ, но если переставить на жигулях руль назад, она не станет от этого переднеприводной

Реклама

tipa

2N2222ОЭ1.PNG: (35.73 КБ) 57 скачиваний

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4367967#p4367967"]она не станет от этого переднеприводной[/uquote]
Разворот руля равносилен развороту транзистора, тогда схема превратится в что-то на транзисторе, а авто-что-то на колёсах...
Некоторые, шибко крутые ГРАММАТИКИ, доказали, хотя и грубовато..., попытаюсь доказать через независимую программу, которая, как и "Лидия Сергеевна, никогда не прощает дерзость" и фальш (последнее от себя добавил)
Если рюхаете в графиках, то увидите, что и амплитуды и формы сигналов идентичны, усиление везде около 10.
То есть СХЕМЫ ИДЕНТИЧНЫ !!! Значит-ОБЩИЙ ЭМИТТЕР,-и никаких гвоздей!
ЗЫ: кто-то придерётся что выходная эпюра перевернулась-так и земля-то знак поменяла, а ослик считает своё задание по-прежнему...

murzistor

А сам-то ты кто и откуда, экзаменатор?

Реклама

Муркиз

Вопрос - почему второй график выведен на разные шкалы, а не ,как в первом случае, совмещённый ?

Уж не для того, чтобы было незаметно, что сигнал на выходе у них разный по фазе ?

И вы игнорируете тот факт, что сигнал по схеме с ОЭ инвертирует сигнал на выходе, а каскад ОК на выходе не инвертирует его.

Это как объясните ?

Реклама

Килиманджаро

tipa писал(а):Замутил эту тему на нескольких ресурсах, в том числе и буржуинских, с целью, вычислить степень схемотехнической грамотности участников. "Коты" на последнем месте, пока. Буржуи перессались, и вообще молчат...

Когда иностранцы хотят послать тебя на...... - они делают это вежливо, а не влом по тупому.
Они либо не отвечают, либо отвечают с вопросом типа - я не вижу конечной цели нашего спора.
Все очень вежливо и тактично.
И если ты грубо/борзо влезешь на их форум без вежливого обращения к ним - то они с первого ответа так и сделают. И правильно поступят.

А грамотности у них поболее чем здесь я уверен. Наглядный пример - вся технологичная комплектуха делается за бугром.

Добавлено after 1 minute 56 seconds:

Муркиз писал(а):Вопрос - почему второй график выведен на разные шкалы, а не ,как в первом случае, совмещённый ?

Уж не для того, чтобы было незаметно, что сигнал на выходе у них разный по фазе ?

Потому что насрано чтобы нельзя было корректно сравнить.
Если хочешь что то сравнить - делай графики однотипные, и чтобы на одной шкале был и входной сигнал и выходной для наглядности фаз.

Реклама

murzistor

Там ещё и графики смещены.
Сигнал инвертирован, факт.

Имхо важен тут режим работы транзистора - то, что схема с ОЭ усиливает напряжение и ток, при этом входной сигнал не проходит через нагрузку, включённую в цепь эмиттера.

Но вот то, в каком тоне ТС здесь преподносит свой вопрос, вызывает естественную негативную реакцию и заслуживает порицания.

Килиманджаро

Да далеко не надо ходить.
Взять стойку транзисторов полумостового включения в обычном преобразователе напряжения. Хоть с полевыми транзисторами, хоть с биполярами.
Верхний транзистор работает с ОК(ОЭ?), нижний с ОЭ. Мощность передают одинаковую в полупериодах.

Добавлено after 36 minutes 11 seconds:
Вот схемы с ОК? и ОЭ и их сигналы на выходе. Цвета вольтметров соответстсвенно цветам на схеме.
Сигнали на выходе идентичные, только инвертированы. По входу сигналы подаются в одной фазе.

tipa

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4368014#p4368014"]А сам-то ты кто и откуда, экзаменатор?[/uquote]
ВОНЯЛО...
"Стреляли"..(Саид)
Деревенских заселили в городской дом,- вместе с домашней живностью по-переезжали. А котятина привыкла по нужде за двери бегать, вот и гадит прямо в подъезде..., воняет ужасно, решил проверить..., а тут ещё и половина трупомозговых, оказывается...

Добавлено after 10 minutes 29 seconds:
[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4368044#p4368044"]

tipa писал(а):Замутил эту тему на нескольких ресурсах, в том числе и буржуинских, с целью, вычислить степень схемотехнической грамотности участников. "Коты" на последнем месте, пока. Буржуи перессались, и вообще молчат...

- то они с первого ответа так и сделают.
А пока что я их там делаю (ссыли выше в сообщениях)

murzistor

Ааа, ясно...
Все гондурасы, один только ТС дартаньян...

Добавлено after 50 seconds:
А ведь тема-то хорошая, познавательная... Но автор сломался, несите другого.

Asmodey

Почему эта тема еще не в "Мяу"?

murzistor

[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4368055#p4368055"]Сигнали на выходе идентичные, только инвертированы. По входу сигналы подаются в одной фазе.[/uquote]Инверсия происходит от того, что сигнал снимается "с разных сторон" транзистора: в обычном ОЭ снимают с коллектора и общего заземлённого эмиттера, а в спорном ОЭ снимают с общего эмиттера и заземлённого коллектора.
Транзистор выдаёт разную фазу на двух своих выходах, просто один из них обычно вешают на общий провод на частоте сигнала.
Но не всегда. В некоторых УНЧ один транзистор служит фазворащателем - с его коллектора и эмиттера снимают противофазные сигналы.

tipa

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4368134#p4368134"]Ааа, ясно...
Все гондурасы, один только ТС дартаньян... Но автор сломался, несите другого.[/uquote]
-Я К вАШИМ УСЛУГАМ!!!
Спасибо за положительную оценку поста, -теперь я стану другом кота, у которого есть друг кота, у которого есть 2 кота(а это уже-я...)
Если бы не слабоумие котярни, принёс бы сюда свои симуляции, чтобы вонь тутошнюю разогнать, и вдохнуть свежесть, которые против-кастрировть, и отправить мышей ловить(на Донбасс), а, которые не хотят туда, пускай идут сюда:
https://forum.cxem.net/index.php?/profi ... a/content/
https://kazus.ru/forums/member.php?u=688846
https://forums.ni.com/t5/user/viewprofi ... -id/661181
где прекрасно пообщаемся за рюмкой знаний на столе...
Как противен, всё-таки, этот зассанный подъезд!!!
Хрен знает, как даже фото СВОИХ КОТОВ сюда вставить...,-и движок-то,-тоже обоссанный какой-то...,тьфу с мягким знаком, оп
ять напьюсь из-за вас...

murzistor

Точно тролль...

Вон на паяльнике тоже не поняли - а в чём спор-то?

И кстати... Где леший побери спор?

musor

Килиманджаро, всвоем репертуаре Муркиз, от тебя не ожидал -графики разные потому что вы 1 симе 1 2к осел а во 2 2 независимых -УВЫ ОБЩИЙ ПРОВОД У НИХ РАЗНЫЙ -таковав особеность применеого СИМ

Добавлено after 8 minutes 7 seconds:
УВЫ ТУПИЗМ КРЕПЧАЕТ ка снять 1им 2каналным ослом 2 осцилки в 2 разных галвано несвязаных цепях??? так чтоб на одном экране и сравнить ИХ фазы ???
на переменке можно применить тран ГР для 2 канала осла но если на DC увы нужен ДИФПРОБНИК С ГАЛВАН-ОТВЯЗОМ -чт4чка по цене в пол-осла

да и редкая хрен купиш в ближайшей лафке/гастрономе(даже у мя нету щас) ...

в симуляторох видимо такой режим тоже не заложили

но там можно взять 2ой осел
А дома иметь 2 РЕАЛНЫХ осла весма накладно!
и да есть ли ослы уготорых ханалы уже из коропки галваноотвязаны от земли и друг от друга мне неведома... может и есть в японских или пиндоских лабах и стоящих ка Бентли...
а пока у гого есть 2 Осла можете собрать и проверить

tipa

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4368203#p4368203"]Килиманджаро, всвоем репертуаре Муркиз, от тебя не ожидал -графики разные потому что вы 1 симе 1 2к осел а во 2 2 независимых -УВЫ ОБЩИЙ ПРОВОД У НИХ РАЗНЫЙ -таковав особеность применеого СИМ

..
а пока у гого есть 2 осла можете собрать и проверить[/uquote]
-только Вы меня здесь понимаете...
У двухлучевика общая масса, и на стробирующем выводе(справа), достаточно в схеме заземлить один из них...
Можно и графики объединить в постпроцессоре, но это уже не для слабонервных...,-завопят, что подделка...
Можно подключить безмассовым способом, один на вход, другой на выход. Эпюра будет выходить, как сумматор напряжении, но тут совсем никто ничего ни поймёт, имхо...,-всё ж попробую...,-для умных.
Движок незнакомый, научили бы лучше картинки прямо в рабочее поле вставлять, Терпеть ненавижу всё открывать (NI избаловал, там всё с буфера обмена впёхивается, или накаткой файла из папки прямо в диалоговое окно, и гифки там же начинают плясать...,-всё для пользы людской и удобства,-этого у них ни отнимешь...

Килиманджаро

musor писал(а): во 2 2 независимых -УВЫ ОБЩИЙ ПРОВОД У НИХ РАЗНЫЙ -таковав особеность применеого СИМ

Добавлено after 8 minutes 7 seconds:
УВЫ ТУПИЗМ КРЕПЧАЕТ ка снять 1 2/4каналным остом 2 осцилки в 2 разных галванонесвязаных цепях??? так чтоб на одном экране и сравнить фазы ???
на переменке можно применить тран для 2 канала осла но если на DC увы нужен ДИФПРОБНИК С ГАЛВАОТВЯЗОМ -чточка по цене в полосла да и редкая хрен кукиш в ближайшей лафке ...
в симуляторох видимо такой режим тоже не заложили но там можно взять 2 осел
дома иметь 2 осла весма накладно

Че за херню написал то?
В симуляторе можно в любых точках замеры произвести хоть стоканально, и сместить лучи куда угодно для удобства просмотра. По переменке - хоть плюс, хоть минус источника питания - это один и тот же общий провод (или для тупых - он та же "земля").

Ты схему то сначала нарисуй если рисовать умеешь с точками подключения осциллографа прежде чем бред нести.

Morroc

ништяяк

tipa

Пока пинков тут не наполучал до степени "немогохождения", могу ещё одну сандальную темку подкинуть. В ВК в трёх группах рассёр устроил. Выявилась полная безграмотность участников, брак в образовании, даже в моём, совдеповском. А тонкость эта обозначена всего лишь в нескольких старых учебниках. Правильно ответили пара человек из полсотни, которых я сосчитал на тот момент. Сам наткнулся на эту тему благодаря симулятору Мультисим 14.2.0, поскольку ранее не вникал столь глубоко в физический процесс...
Если стало интересно,-продолжу, если нет,-заткнусь, и пойду заниматься более интересными делами, ведь ещё буржуям надо мозги вправлять, хотя у них с этим-лучше, все студенты владеют Мультисимом, а компашка NI нагло наживается на своём продукте, который давно пора уже обновить и удалить из него кучу ошибок и "поганых" моделей...

murzistor

Выкладывай уже сандаль так сказать на стол!