Про батарейки или химические источники тока

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
VIY
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вт май 01, 2007 12:01:53
Откуда: Минск

Сообщение VIY »

:) Живой, как никагда!! (это под нагрузкой 0.7, а снимиш ее, пачти в номинал вернёт!)
У меня тут недавно появилась сборка никель-кадмиевых(из радио-телефона), убиты ну вААбще!. пару минут гаварить толька получалось.. Я решил с ними не цацкацца, а ООООчень жёстко разряжать через диод.. После этого им вернулось как минимум 70% ёмкости от номинала(при условии что в них вабще уже ничего не лезло, эта более чем замечательный результат ;).).
А патом, в процессе экспериментов, и с мыслью что "шок аккуму полезен", заряжил ОООчень мощный кондёр, и ткнул один из них.. Напряжение упало до 0,1.. Я уже взялся за пласкагубцы, (Чтоб посматреть, что в нем сломалось ;).), но рещил ещё раз по-щупать.. Ожил!!! :).. (и даже вроде по хорактеристикам на данный момент не хуже остальных)
Не гибнут ани так фатально,.. А ещё недавно в хламе нашол металгидридники, года 2 лежали! На них чтота окала 0,7в и было,.. зарядил,.. вродь работают...
Так-что "летальный исход" происходит не так уж и часто.. живучесть на нормальном уровне..
Я даже наверное сделаю одному из той сборки длительное КЗ, чтобы описать патом, как это на его повлияло....
----------------------------------------------------------
Естественно, всё это не прибавит жизни нашим питательным элементам, но все эти жертыв для науки т-сказать ;)...
Реклама
Аватара пользователя
overflow
Встал на лапы
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 21:52:26
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение overflow »

Почитал о чем вы тут разговариваете, поскольку тема называется не просто пальчиковые аккумуляторы, а вообще химические источники тока, то скажу что работаю аккумуляторщиком (специалистом аккумуляторных и зарядных устройств) и у нас проверяют состояние батареи измеряя плотность электролита и подключая нагрузочную вилку к каждому аккумулятору в батарее. Нагрузочная вилка - это вольтметр, но при закручивании гайки сбоку превращается в вольтметр, параллельно которому подключен мощный резистор (очень мощный). Так как в аккумуляторах пальчиковых мы не можем измерить плотность электролита, появляется мысль об измерении напряжения на элементе под нагрузкой и без нагрузки. И можно еще смотреть насколько быстро снижается напряжение на аккумуляторе под нагрузкой.
Реклама
Аватара пользователя
Zanzib
Вымогатель припоя
Сообщения: 634
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 16:49:28
Откуда: Kyiv

Re: Про батарейки или химические источники тока

Сообщение Zanzib »

dmiceman писал(а): скажем, есть аккумулятор AAA, 800 mAh, заряжен, отдает ~1.3V и ~2A в режиме короткого замыкания.

и есть отслужившая батарейка AAA, отдает ~1.3V, ~1.3A.



как решить -- оно рабочее или уже не очень?
Стопудово рабочие.
Правда, первый больше "очень" чем второй.
Другое дело, что батарейка должна иметь НРЦ все же 1,5 вольт. (Наряжение размокнутой цепи).
А поскольку у неё всего 1,3 вольта, то можно пользоваться только там, где это напряжение подойдет.
Да и разрядится она быстрее,
Аватара пользователя
Lestat
Встал на лапы
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Сб мар 31, 2007 13:53:07
Откуда: Lviv
Контактная информация:

Сообщение Lestat »

можно так(рис) использовать батареи? какие последствия могут быть?
Вложения
parallel.GIF
(4.02 КБ) 542 скачивания
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

Это значит продолжение разряда GB2, что может привести к её разрядке до недопустимого уровня.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Реклама
Аватара пользователя
Lestat
Встал на лапы
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Сб мар 31, 2007 13:53:07
Откуда: Lviv
Контактная информация:

Сообщение Lestat »

Света писал(а):Это значит продолжение разряда GB2, что может привести к её разрядке до недопустимого уровня.
та мне нужно чтобы две батареи разряжались, работали вмести на нагрузку, и главное чтобы батарея не зарядила другую, для етого есть один диод.
и думаю что батарея GB1 начнет работать на нагрузку когда напряжения под нагрузкой GB2 просядет до 7,7 Вольт.
Реклама
12val12
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 19:42:27

Re: Про батарейки или химические источники тока

Сообщение 12val12 »

Люблю заряжать акки таким образом
питание 28В лампочка 28 В 0.12А... не зависимо от кол-ва 1-5 эл последовательно .
НО прочитывая в туалете вырезки из советских журналов радио нашел инфу: - что оптимальный ток заряда 0.2С либо Ёмкость/(4 -- 5)
при понижениии тока заряда ниже этого значения отдача аакка (NiCd) даже ПРИ сохранении сообщаемого заряда ( I *t ) падает
т е 200ма*7.5 часов лучше 100ма *15 часов (для элемента 1000ма/ч)
вопрос относить ли рекомендацию тока 0.2С к NiMh ?
ух ты.... показывает
ststs
Встал на лапы
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 17:13:18

Re: Про батарейки или химические источники тока

Сообщение ststs »

Сколько уже писано - перенаписано про эти режимы заряда! В своё время перечитал и перепробовал кучу вариантов методик и пришёл к выводу: заряжать 12 часов током 0.1С для всего и будет счастье!
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: Про батарейки или химические источники тока

Сообщение ploop »

заряжать 12 часов током 0.1С для всего и будет счастье!
Согласен. И по опыту - высшие материи тут не нужны. Если аккум не держит своё - восстанавливай / не восстанавливай, хоть ставь зарядку с искусственным интеллектом - толку от него уже не будет. Проще выкинуть, благо сейчас не дефицит. А выщемлять лишние проценты его ресурса - искать себе головную боль (если, конечно, сам эксперимент не является целью).

ЗЫ: Единственное, с литиевыми не имел дело.
Аватара пользователя
Eprinter
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 14:51:11
Откуда: Нашенский

Re: Про батарейки или химические источники тока

Сообщение Eprinter »

Не знаю, не знаю... Купил зарядку с функцией разряда, за 5 циклов восстановил практически списанные аккумы четырёхлетней давности - они не давали даже один снимок на фотике сделать, а теперь их хватает на несколько десятков. Так что всё зависит от причины убитости аккумов и от разрядки.
[color=#006699]In der großen Familie nicht kluven klatz-klatz![/color]
ststs
Встал на лапы
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 17:13:18

Re: Про батарейки или химические источники тока

Сообщение ststs »

Простой повседневный заряд и восстановление акама - это разные вещи.
Argolog
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вт май 25, 2010 06:55:20

Re: Про батарейки или химические источники тока

Сообщение Argolog »

Еще в древнет 1977 году при изучении процессов ТОЭ , посетило любопытство, К.З. батареек. как "емкостная нагрузка",
В магазинах пользуюсь с тех самых древних лет, урон элементам не нанесешь при кратковременном измерении, а срок службы будет примерно ясен.
При цене элементов от 8 руб до 30 , не всегда выигрывает цена.
Берется тестер прикладываешь контакты к батарейке и измереряешь ток.
Режим не желательный но действенный.
Метод распространял все время. не каюсь.
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: Про батарейки или химические источники тока

Сообщение ploop »

Берется тестер прикладываешь контакты к батарейке и измереряешь ток.
Я так же проверяю. Менее 3х секунд - уже видно, что из себя представляет элемент.
У меня сын маленький дома, батареек разных мастей - тьма. А таким способом рассортировать на хорошие/плохие можно за несколько минут. Плохие тоже не выбрасываю - вставляю в настенные часы. Пару недель работают (пока часы не станут), потом в мусорку. Часы идут на удивление стабильно, что на новых, что на почти дохлых.
delta27sp
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2011 15:42:08

Re: Про батарейки или химические источники тока

Сообщение delta27sp »

Чтобы не создавать новую тему напишу сдесь!
Меня заинтересовал простой метод измерения ёмкости с помощью КЗ который описал Argolog одним постом выше. Собираюсь приобрести NiCd аккумуляторы. Хочу сразу в магазине или на радиорынке проверить. Вопрос какой именно ток КЗ должен быть на новом, заряженом NiCd аккумуляторе? Есть ли какоето соотношение ёмкости аккума и ток КЗ который он должен дать? Хочу купить для устройства (питание 7,2в) две аккумуляторные сборки NiCd 3,6в 300мач (для радиотелефонов Панасоник) или одну NiCd 7,2в 500мач (этот аккум есть подозрение что БУ, поэтому хочу проверить ёмкость, сколько он должен дать при КЗ?, ХЗ :)) )
Аватара пользователя
FANTASTRON
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 12:23:35
Откуда: Россия, с. Дивное
Контактная информация:

Re: Про батарейки или химические источники тока

Сообщение FANTASTRON »

Чтобы точно узнать емкость аккумулятора, надо его разрядить (током равным десятой части емкости) до напряжения 1 вольт. Затем зарядить согласно инструкции на данный акумулятор. После отстоя в течении 2х часо, разрядить (током равным десятой части емкости) с хронометражом до напряжения 1 вольт. Емкость будет равна, время разрядки умножить на ток разрядки.
Любое слишком категоричное утверждение неверно, включая и это.
delta27sp
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2011 15:42:08

Re: Про батарейки или химические источники тока

Сообщение delta27sp »

FANTASTRON писал(а):Чтобы точно узнать емкость аккумулятора, надо его разрядить (током равным десятой части емкости) до напряжения 1 вольт. Затем зарядить согласно инструкции на данный акумулятор. После отстоя в течении 2х часо, разрядить (током равным десятой части емкости) с хронометражом до напряжения 1 вольт. Емкость будет равна, время разрядки умножить на ток разрядки.
Спасибо за информацию, этот метод мне известен :)) Но, повторюсь, нужно в магазине быстро проверить перед покупкой. На проверку дома его не дадут. Аккум на 7.2в о котором я писал выше промышленного применения, без опозновательных знаков, только NiCd 2/3AA 500mah. Да ищё есть подозрение что БУ. О методе проверки ёмкости аккумов с помощью тока КЗ слышал из многих источников, но нигде не приводились конкретные цифры.
Аватара пользователя
_RUS73_
Мудрый кот
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 14:41:09

Re: Про батарейки или химические источники тока

Сообщение _RUS73_ »

delta27sp писал(а): О методе проверки ёмкости аккумов с помощью тока КЗ слышал из многих источников, но нигде не приводились конкретные цифры.
это потому что это косвенный метод проверки приблизительного состояния аккумуляторов. Да и перед тем как проверять, нужно аккумулятор полностью зарядить
Философская мудрость века настоящего, становится всеобщим здравым смыслом века последующего.
delta27sp
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2011 15:42:08

Re: Про батарейки или химические источники тока

Сообщение delta27sp »

_RUS73_ писал(а):
delta27sp писал(а): О методе проверки ёмкости аккумов с помощью тока КЗ слышал из многих источников, но нигде не приводились конкретные цифры.
это потому что это косвенный метод проверки приблизительного состояния аккумуляторов. Да и перед тем как проверять, нужно аккумулятор полностью зарядить
Хорошо, пускай это косвенный приблизительный метод! Но хоть какието цифры Вы можете озвучить? 2,3,5...10Ампер? Предположим они полностью заряжены. Сколько?
ПС Я понимаю что есть саморазряд и аккумы в магазине лежат неизвесно сколько, но всётаки.
Аватара пользователя
FANTASTRON
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 12:23:35
Откуда: Россия, с. Дивное
Контактная информация:

Re: Про батарейки или химические источники тока

Сообщение FANTASTRON »

Режим тока КЗ указывается в даташите производителя. У разных аккумув он разный.
Если бы сам проверял
1 - Напряжение должно быть в прделах 1.18 - 1.22 вольт.
2 - разрядный ток при КЗ более 1А в течении хотябы доли секунды.
Но тут можно натолкнуться на изделие китайских рыбаков типа "нонейм". Которые не будут тратится на зарядку при выпуске, поэтому может быть и новый, но полностью разряженный.
http://bbs.radiolink.ru/forum/showthread.php?t=7678
Любое слишком категоричное утверждение неверно, включая и это.
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Re: Про батарейки или химические источники тока

Сообщение Rokl »

FANTASTRON писал(а):Режим тока КЗ указывается в даташите производителя. У разных аккумув он разный.
Если бы сам проверял
1 - Напряжение должно быть в прделах 1.18 - 1.22 вольт.
2 - разрядный ток при КЗ более 1А в течении хотябы доли секунды.
Но тут можно натолкнуться на изделие китайских рыбаков типа "нонейм". Которые не будут тратится на зарядку при выпуске, поэтому может быть и новый, но полностью разряженный.
delta27sp писал(а): Хорошо, пускай это косвенный приблизительный метод! Но хоть какието цифры Вы можете озвучить? 2,3,5...10Ампер? Предположим они полностью заряжены. Сколько?
Для определения состояния аккума или батарейки всегда пользуюсь стрелочным тестером в режиме максимального измерения тока(желательно 5-10 ампер)
если батарейка хорошая , то 2-3 ампера выдает в течении секунды без последствий для себя. Также ведут себя и аккумы пальчиковые.
Новый, полностью разряженый аккум может быть при условии большого тока саморазряда, а это значит, что аккум негодный.
Свои пальчиковые аккумы 800 ма/ч заряжаю током 800 ма в течении 2-3 часов, до достижении температуры около 50 градусов.
Таким способом зарядки восстановил аккумы убитые стандартной китайской зарядкой. Работают аккумы уже 2 года и сдох только 1 из 8.
Больше не пользуюсь методой зарядки пальчиковых аккумов 10 часов с током 0,1 от емкости.
PS: только что проверил заряженые в прошлом месяце 2 акккум пальчиковых 800ма/ч емкостью в режиме КЗ на пределе тестера измерение тока шкала 5А.
один аккум показал 2А, второй 3А
А вот третий лежит 3 года... новый, не юзаный вообще, купленый на рынке не разу не заряжавшийся показал....1А.
Ответить

Вернуться в «Теория»