Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение 12943 »

[uquote="сокол",url="/forum/viewtopic.php?p=4374303#p4374303"]где можно скачать таблицу с внутренним сопротивление на разные емкости конденсаторов-электролиты. Или все разные от разных производителей.Но по крайней мере у нас все из Китая и других нет.[/uquote]
У приличного продавца на сайте есть даташит на любой компонент: Изображение

Выглядит так: Изображение

Но не для всех типов конденсаторов нормируется ESR, это зависит не от крутости производителя, а от назначения конденсатора, если производитель не нормирует, значит для заданного применения это не важно и при покупке у надёжного продавца будет работать, как положено.
Если у продавана нет исчерпывающих данных на компонент или если на компонент невозможно найти даташит - покупать не надо.

-
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Martin76 писал(а):Так же он плохо воздействует на мозги у некоторых, подрывая душевное здоровье, осторожнее с ним!
У некоторых даже сносит крышу как мощный торнадо, вместе с шифером и гвоздями без всякой надежды на ее восстановление! :facepalm:

сокол Прежде чем изучать 100500 таблиц и даташитов стоит основательно разобраться что это за зверь и на что он влияет. :wink:
Реклама
сокол
Вымогатель припоя
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 23:01:25

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение сокол »

Кратце мы знаем что такое емкость (С)(какая емкость написано на самом кондере) при измерение желательно должен соответствовать,с емкостью разобрались.осталось R L. Что это то же знаем да: значит данный кондер имеет внутренний сопротивление и индуктивность. Тем выше сопротивление тем сильнее греется кондер и сохнет электролит и при сорвет его колпак. к примеру 1мкф-35в = 2,4 ом по таблице,а на1 0,16,25 в сопротивление не указано,значит придержаться не выше как у 35 вольтового,тем меньше сопротивление тем лучше.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

сокол писал(а):Тем выше сопротивление тем сильнее греется кондер и сохнет электролит и при сорвет его колпак.
При условии что через конденсатор протекает большой ток. Если ток небольшой то и не греется. Яркий пример - разделительные конденсаторы между каскадами УНЧ. При сохранении емкости или ее незначительном уменьшении ESR на работу усилителя не влияет, т.к. входное сопротивление следующего каскада как минимум кОм или больше. :wink:
А вот если тот же конденсатор используется в ИИП и заряжается мощными токовыми импульсами то ESR значительно влияет на работу схемы и нагрев конденсатора.
Это лишь один сравнительный пример. :tea:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение 12943 »

[uquote="сокол",url="/forum/viewtopic.php?p=4374573#p4374573"]и при сорвет его колпак.[/uquote]
Видно, что ты не в состоянии понять о чём тебе говорят. Завязывай с ентим делом, а то колпак сорвёт.
Реклама
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martel- »

Вопрос по круглым, обычным батарейкам.
Когда-то, в советской бедной жизни был такой совет, для малого, но продления жизни батарейки. Механическое воздействие. Постукать, побить слегонца, чтобы встряхнуть-сшевелить внутреннюю структуру. Иногда помогало, иногда нет.
Кто нибудь видел инфу по этой части? Осмысленную? С пониманием как правильно и в какой мере уместно механическое воздействие?

Сейчас читаю про зарядники для обычных круглых батареек и там есть фактор , который позволяет заряжать эти батарейки, и который уже не позволяет (степень разряда батарейки ниже 1 вольта вроде). И может быть встряхивание может вернуть способность к подзарядке?

О, кстати, попутный вопрос, а алкалайновые батарейки наверное совсем-совсем не подходят для перезарядки таким способом?

схемы зарядников:
СпойлерИзображение
СпойлерИзображение
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Martel- писал(а):а алкалайновые батарейки
Таки надо попГобывать! :wink:
СпойлерИзображение
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20175
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

kentgaryk писал(а): надо попГобывать!
Поддерживаю! Может быть очень весело. :))) И подзярядить можно попробовать, и механически пообжимать... только со средствами защиты глаз хотя бы.
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martel- »

kentgaryk писал(а):Таки надо попГобывать
Лично для меня это вопрос только экологии, а у тебя, то что на картинке.
Если вместо мозгов уродилось скалозубство, то ты логичен.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Martel- писал(а): вопрос только экологии
А Гондурас случайно тебя не беспокоит? :))
Аватара пользователя
ЖуЧоК
Опытный кот
Сообщения: 783
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2016 10:01:17
Откуда: Черкесск /// Питер

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ЖуЧоК »

Раньше, совковые батарейки были в цинковых стаканчиках, которые при работе окислялись и батарейка сдыхала. При механическом воздействии опять оголялась цинковая поверхность от деформации и батарейка начинала опять пахать. Чревато это было образованием сквозных дыр в этом цинковом стакане с вытеканием электролита. Это было обычным явлением с совковыми батарейками, поэтому во всех инструкциях было написано, что длительно хранить приборы с батарейками нельзя и использовать старые элементы тоже не надо.
Буржуйские батарейки устроены внутри по другому, поэтому эти советы уже на них не распространяются.
Если я правильно понимаю, то вышеописанными приборами батарейки не заряжаются а активируются, то бишь они позволяют более полно использовать электрохимический заряд, путём депассивации электрохимической цепи. Батарейки реально не предназначены для этого из-за образования газов, сами батарейки герметичны и могут взорваться-- разорвёт газами. В аккумуляторах стоят специальные стравливающие клапана, для отвод газов. В герметичных аккумуляторах стоят поглощающие реагенты.
Полуметричной дрожи сильный ток
Обратной связью тут же обернется,
Такой каскадной, что в недолгий срок
Короткой яркой вспышкой цепь замкнется!
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martel- »

ЖуЧоК писал(а):При механическом воздействии опять оголялась цинковая поверхность от деформации и батарейка начинала опять пахать. Чревато это было образованием сквозных дыр в этом цинковом стакане с вытеканием электролита.
Спасибо за пояснение. Это как раз из тех времён уловка.
ЖуЧоК писал(а):Буржуйские батарейки устроены внутри по другому, поэтому эти советы уже на них не распространяются.
Благодарю за столь компетентный ответ.
ЖуЧоК писал(а):Если я правильно понимаю, то вышеописанными приборами батарейки не заряжаются а активируются, то бишь они позволяют более полно использовать электрохимический заряд, путём депассивации электрохимической цепи.
Ещё там используется термин - регенерация. Но суть наверное одна, восстановление заряда.

Основная и распространенная схема восстановительного устройства авторства Богомолова кочует по сети
https://arfa-metal.ru/instrumentarij/za ... ukami.html

и тиражируется даже под названием: "Зарядка для алкалиновых батареек своими руками", что наверное может быть и отсе6ятиной)) (и безответственным вредом, разумеется)

https://ostwest.su/instrumenty/zarjadka ... ukami.php/

И наверное, сейчас совсем другие времена и гораздо бОльший диапазон элементов питания разного типа, что регенерация "обычных" батареек, дело прошлое. Не оправдывающее себя.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
ЖуЧоК
Опытный кот
Сообщения: 783
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2016 10:01:17
Откуда: Черкесск /// Питер

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ЖуЧоК »

Я давно делал нечто подобное, схема, ЕМНИП, из Терещука. Для зарядки таблеточных батареек, с ними был когда-то напряг (из электронных наручных часов Электроника). Батарейка потом работала. Но однажды она у меня взорвалась, довольно сильно и осколками даже мне по лицу полоснуло. На этом я закончил её применение. :(
Полуметричной дрожи сильный ток
Обратной связью тут же обернется,
Такой каскадной, что в недолгий срок
Короткой яркой вспышкой цепь замкнется!
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

То же делал для таблеток, но у меня зарядка автоматически заканчивался когда батарейка чуть набухала. Так что взрыва не когда не могло быть. :))
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
yor
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1679
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 23:57:27

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение yor »

[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4374852#p4374852"]Это как раз из тех времён уловка.[/uquote]
Это фигня. В те времена надо было батарейки не еле-еле жулькать, а защемлять в дверь и косяком её мять много-много раз, тогда у них ёмкость возрастала выше чем у новых.
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martel- »

ЖуЧоК писал(а):Но однажды она у меня взорвалась, довольно сильно и осколками даже мне по лицу полоснуло. На этом я закончил её применение.
Да, в тех устройствах надо было применять защитные меры. Лампочку в цепь заряда, и чтобы элемент был под крышкой, закрыт от возможного вылета-выхлопа. Чтобы минимизировать эксцессы.
yor писал(а):В те времена надо было батарейки не еле-еле жулькать, а защемлять в дверь и косяком её мять много-много раз, тогда у них ёмкость возрастала выше чем у новых
Думаю Вы шутите.

Промять лучше всего было пассатижами. Обжим и регулируемый и по всей площади. А дверь портить - так себе..
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Q.W.E.R.T.Y
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Сб ноя 30, 2019 16:13:08

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Q.W.E.R.T.Y »

Блин, совсем забыл что у меня штук 5 лежит понижающих DC-DC преобразователей 3 амперных, из них же прекрасно можно получить двухполярное питание при чём регулировать можно сколько вольт нужно. Сейчас на работе не могу проверить, но идея кажись вполне рабочая.
Последний раз редактировалось Q.W.E.R.T.Y Пн фев 20, 2023 12:45:14, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20175
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

Q.W.E.R.T.Y писал(а):из них же прекрасно можно получить двухполярное питание
Если питать от гальванически развязанных источников.
Q.W.E.R.T.Y
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Сб ноя 30, 2019 16:13:08

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Q.W.E.R.T.Y »

Martin76 писал(а): Если питать от гальванически развязанных источников.
Да блин :shock: Домой приду всё равно попробую :))

Добавлено after 55 minutes 4 seconds:
Вот нашел на алике, уже готовые преобразователи есть однополярного в двухполярное, ток 3 ампера напряжение от 1,5 до 36в входное. Для лабораторника самое оно)
Изображение Изображение
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Купи на Алике осциллограф и посмотри что выдают под нагрузкой эти китайшняги. Энтузязизма думаю станет меньше! :wink:
Ответить

Вернуться в «Питание»