Пробой затвора IGBT на коллектор

[vlasovzloy]

Дапох, я обьяснил тсу что неправильно драйвер импульсный, ему не нравится. Значит и остальное тоже. Кто мы такие чтото доказывать ему

[vkt]

1 - Насчет ошибки в схеме драйвера - все нормально работает в диапазоне напряжений 3 - 25\30В, и нагружаемой мощности до 500Вт (выше по мощности не лез, при 300Вт гонял долговременно, разряжал АБ 24В) при увеличении входного напряжения происходит пробой затвора на коллектор
2 - Пробой явно не тепловой, при тепловом пробивается коллектор-эмиттер, да и радиатор у меня громадный стоит + датчик температуры, при превышении температуры подложки 70С уменьшается напряжение уставки ну и соответственно мощность
3- До этого ставил IRF 450\460 с ограничение мощности 70Вт на корпус, при той же самой схеме до 80В гонял, все было нормально
4 - Это не импульсный драйвер - аналоговый

[Килиманджаро]

А вы правильно его подключаете?
Сравните номера выводов на своей схеме и номера выводов на схеме приведенной здесь из даташита.

[vkt]

Драйвер у меня идет отдельной платой, транзистор подключается через разъем (расстояние проводов от платы до транзистора 3-4см), транзистор в схеме показан для понимания что куда подключено, завтра буду на работе сфотографирую что куда подключено и работу в режиме нагрузки 20в\20А, повторюсь, в режиме 20в\20А (400Вт) может работать часами, при 70В\2А (140Вт) пробивается затвор на коллектор в течении 0-3мин, при этом пробой коллектор-эмиттер отсутствует, то есть короткого по выходу нет, проверено уже на 5 транзисторах

P.S. Транзисторы не левые - взяты с разборки немецкого ИБП

[Килиманджаро]

А зачем завтра ждать?

[vkt]

ну у меня все это дело на работе, а сегодня я дома

[НУ понимаеш...]

?

[pavel2000]

[uquote="vkt",url="/forum/viewtopic.php?p=4376901#p4376901"]1 - Насчет ошибки в схеме драйвера - все нормально работает[/uquote]

ну упирайся дальше, что тебе еще посоветовать.

1) Ошибка есть
2) Работать при этом будет.
3) Но ошибка есть, а ты можешь думать что угодно


Традиционная странная позиция "ямы знаний", когда уже что-то знаешь и от этого думаешь что знаешь всё.

Добавлено after 2 minutes 2 seconds:
> проверено уже на 5 транзисторах

Впечатлен вашей целеустремленностью к уничтожению дорогостоящих деталей.

Соединив все 6 транзисторов в единый блок наверняка задуманные цели были бы уже достигнуты.

Добавлено after 2 minutes 12 seconds:
> 3- До этого ставил IRF 450\460 с ограничение мощности 70Вт на корпус, при той же самой схеме до 80В гонял, все было нормально

До вас еще не дошло, что важно И напряжение И ток? При 80В какой ток был?

Добавлено after 5 minutes 58 seconds:
Последний разок попробую достучаться до сверхмозга.

> в режиме 20в\20А (400Вт) может работать часами

Берем график. смотрим - 20В - можно 40А, при температуре корпуса 20 градусов.
У вас - 20А, в два раза меньше.

Сопоставляем температуру в 20 градусов и нижеследующее утверждение:

> превышении температуры подложки 70С уменьшается напряжение уставки ну и соответственно мощность

Делаем вывод - причина - перегрев.

Посчитайте температуру кристалла для ваших случаев.

[vkt]

Питание схемы +15В, то есть в допустимые параметры затвор-эмиттер попадает

pavel2000 вы можете объяснить: почему от 3 до 25В все нормально работает, а при 40 пробивает затвор? если Вы видите ошибку в схеме - укажите на нее (если Вы про стабилитрон в затворе, уже стоит на 18в), мне кажется что это связанно с емкостью Миллера, какие еще могут быть причины пробоя затвора на коллектор? хотя бы теоретически

Добавлено after 6 minutes 49 seconds:
возможно мне так везло, но при тепловом пробое у меня транзисторы всегда уходили в пробой коллектор - эмиттер, тут этого нет

я выше писал что при 70В пробой затвора на коллектор произошел при 2А

[Килиманджаро]

Продолжаем заниматься теоретической суходрочкой при отсутствии в натуре транзистора, подключенного к схеме))))).
Какой миллер при наличии такого низкого напряжения и присутствия стабилитрона ЗИ а также затворного резистора 4 ом?))))

[pavel2000]

> я выше писал что при 70В пробой затвора на коллектор произошел при 2А

Какая температура корпуса при этом была?

[Килиманджаро]

Для начала надо удостовериттся что модуль правильно подключен.

[vkt]

к сожалению могу только предположить, менее 70С, дальше у меня автоматически напряжение уставки уменьшается (как следствие уменьшается ток и мощность), при 90С аварийное отключение

[pavel2000]

> если Вы видите ошибку в схеме - укажите на нее (если Вы про стабилитрон в затворе, уже стоит на 18в)

На первой схеме транзистор Т2 включен ошибочно.

[vkt]

Килиманджаро - а как его можно неправильно подключить, чтоб он при 20В нормально работал, а при 70В пробивался? это действительно вопрос, возможно я чего то не знаю или не понимаю

Павел, да транзистор на схеме указан неправильно, торопился, реально он конечно стоит на 180гр наоборот

[КРАМ]

[uquote="vkt",url="/forum/viewtopic.php?p=4376972#p4376972"], мне кажется что это связанно с емкостью Миллера, какие еще могут быть причины пробоя затвора на коллектор? хотя бы теоретически[/uquote]
Даже теоретически - нет.
Емкость Миллера имеет значение для напряжения на затворе только при переключении и при высоких напряжениях на стоке/коллекторе. Мало того, емкость Миллера в таком качестве для IGBT не актуальна.
Проблема, скорее всего, лежит в ошибке подключения модуля в схему. Ибо это сборка, а не отдельный транзистор.

Добавлено after 11 minutes:
[uquote="vkt",url="/forum/viewtopic.php?p=4376994#p4376994"]а как его можно неправильно подключить, чтоб он при 20В нормально работал, а при...[/uquote]
Зачем строить предположения? Давайте вы покажете не только реальную схему с нумерацией, но и фото подключения...

ЗЫ. Кстати, а вы осциллографом смотрели эпюры в схеме? Было бы неплохо добавить номиналы в представленную в стартовом сообщении схему драйвера. Есть там пара вопросов...

[vkt]

схема подключения к модулю
реальное фото конструктива могу только завтра выложить

и все таки, да же не привязываясь к схеме, теоретически, что вызывает пробой затвора на коллектор????
по моей практике: перегрев, перегрузка по току - пробой коллектор - эмитер
превышение допустимого напряжения - обычно физическое разрушение корпуса

[НУ понимаеш...]

vkt

[vkt]

Да, спасибо, я увидел, но у меня питание драйвера +15В стабилизировано + сейчас я стабилитрон на 18В поставил, справедливости ради, на пробитых транзисторах стабилитрона не было, по практике на затворе при 20А около 7В

[vkt]

фото блока, обратите внимание на индикатор, время работы - 33мин, U-27\I-20\W-549\t-37 (это при 2 включенных корпусных вентиляторах)
33 мин работы и все норма