Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
1) Ну, лучше устранять причину нагрева.
2) Да ну нафиг, коммутировать высокое напряжение. Проще подать высокий уровень на 4 вывод TL494.
2) Да ну нафиг, коммутировать высокое напряжение. Проще подать высокий уровень на 4 вывод TL494.
Люди как свечи - одни на торт, другие в ... ( в медицинских целях).
- Mir0slav
- Открыл глаза
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: Вт дек 07, 2021 19:09:46
- Контактная информация:
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Причину нагрева устранить сложно, ибо случается раз в году и внезапно 
Водитель мотоциклов.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Если нет осциллографа, то да, устранить причину будет сложно. А вот как вызвать нагрев, для тестирования защиты, могу рассказать. Подключаете лампу (ближний+дальний)-это будет 5-6А. Регулятором ограничения тока начинаете "притушивать" лампу. Если есть возбуждение -должен появится свист (шелест). Естественно постоянно контролируете нагрев ключей.
Люди как свечи - одни на торт, другие в ... ( в медицинских целях).
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Приветствую.
Интересуюсь критериями подбора резистора (через который + питания) в первичной обмотке трансформатора раскачки ключей.
Предистория: Отдали на запчасти горелый блок 400w, на АТ2005В, был пробит переход БЭ одного ключа, и отсутствовал сил. трансформатор.
Со временем решил переделать в регулируемый: 2.5В-54в, 0.1 -6А. Использовал ТЛ494 и ЛМ324 как диф. усилители.
Штатная дежурка только - 5В.
Транс на броневом Ч48 (по программе Старичка).
частота 40 кГц, но сейчас Снизил до З0 кГц , дедтайм 4мкс.
питание дежурки поднял до 8В
В процессе настройки обратной связи
возникли пульсации на выходе практически во всем диаппазоне, которые не поддавались корректировки.
После (пару дней) борьбы
пришла мысль поднять питание внешним источником до 12В.
О..., чудо, схема приутихла.
Но хорошенько поигравшись нагрузками выявил пару узких мест в которых опять "песня" заводилась.
Это было при вых. менее 10в, и мощности менее 5Вт.
и под конец диапазона, около 50в и 1А
Также на малой нагрузке когда шим менее 1мкс, один из ключей звходит в линейный режим .
Методом проб выявил что этот резистор, в общей точке обмоток трасформатора раскачки, существенно влияет (в моем случае) на устойчивость работы полумоста.
Штатный номинал 330 Ом, установил сейчас 51 Ом.
Работа ОС выровнялась даже в крайних диаппазонах, но поигравшись нагрузками опять выявил пульсации около 100 Гц, от 25в выходного и выше, на нагрузке 30 Ом
Заметил что напряжение питания или номинал резистора первички влияет на амплитуду этих пульсаций, а поднося магнит к сердечнику - частота плавно снижается. Возможно передаются влияние от силового транса на частоте сети, он довольно габаритный и вплотную расположен к сигнальному но это проверить я уже не успел.
Индуктивность управляющего транса.
обмотки 1-2-3 1550мкГ+1550мкГ
4-5 156мкг
6-7-8 156мкГ + 7.8мкГ
Взамен пробитого ключа (3DD4515), установлен МJE13009 (что было под рукой) со временем ему то же пробило базу при возбуде.
Были установлены ключики послабже 2SC2335 - 2 раза, им довольно быстро пробило по базе (Vceo -7В против -9в у штатного) то есть здесь тоже имеется проблема, с ростом нагрузки обратное напряжение на базе растет дальше 7в.
Эксперименты закончились с выступом великого композитора на последнем комплекnе ключиков (3DD4515+MJE13007)
по глупости
(подал силу при включенной дежурке)
Счас в раздумье, есть ли смысл продолжать далее, уйма свободного времени ушло, есть эти 2 тонких момента, которые я не осиливаю.
Ключи могу разве что на алике с разборки заказать, но месяц ждать.
Может остались еще, Просветители масс?
Штатная схема https://diodnik.com/wp-content/uploads/2016/04/3.jpg
Интересуюсь критериями подбора резистора (через который + питания) в первичной обмотке трансформатора раскачки ключей.
Предистория: Отдали на запчасти горелый блок 400w, на АТ2005В, был пробит переход БЭ одного ключа, и отсутствовал сил. трансформатор.
Со временем решил переделать в регулируемый: 2.5В-54в, 0.1 -6А. Использовал ТЛ494 и ЛМ324 как диф. усилители.
Штатная дежурка только - 5В.
Транс на броневом Ч48 (по программе Старичка).
частота 40 кГц, но сейчас Снизил до З0 кГц , дедтайм 4мкс.
питание дежурки поднял до 8В
В процессе настройки обратной связи
После (пару дней) борьбы
О..., чудо, схема приутихла.
Но хорошенько поигравшись нагрузками выявил пару узких мест в которых опять "песня" заводилась.
Это было при вых. менее 10в, и мощности менее 5Вт.
и под конец диапазона, около 50в и 1А
Также на малой нагрузке когда шим менее 1мкс, один из ключей звходит в линейный режим .
Методом проб выявил что этот резистор, в общей точке обмоток трасформатора раскачки, существенно влияет (в моем случае) на устойчивость работы полумоста.
Штатный номинал 330 Ом, установил сейчас 51 Ом.
Работа ОС выровнялась даже в крайних диаппазонах, но поигравшись нагрузками опять выявил пульсации около 100 Гц, от 25в выходного и выше, на нагрузке 30 Ом
Заметил что напряжение питания или номинал резистора первички влияет на амплитуду этих пульсаций, а поднося магнит к сердечнику - частота плавно снижается. Возможно передаются влияние от силового транса на частоте сети, он довольно габаритный и вплотную расположен к сигнальному но это проверить я уже не успел.
Индуктивность управляющего транса.
обмотки 1-2-3 1550мкГ+1550мкГ
4-5 156мкг
6-7-8 156мкГ + 7.8мкГ
Взамен пробитого ключа (3DD4515), установлен МJE13009 (что было под рукой) со временем ему то же пробило базу при возбуде.
Были установлены ключики послабже 2SC2335 - 2 раза, им довольно быстро пробило по базе (Vceo -7В против -9в у штатного) то есть здесь тоже имеется проблема, с ростом нагрузки обратное напряжение на базе растет дальше 7в.
Эксперименты закончились с выступом великого композитора на последнем комплекnе ключиков (3DD4515+MJE13007)
по глупости
Счас в раздумье, есть ли смысл продолжать далее, уйма свободного времени ушло, есть эти 2 тонких момента, которые я не осиливаю.
Ключи могу разве что на алике с разборки заказать, но месяц ждать.
Может остались еще, Просветители масс?
Штатная схема https://diodnik.com/wp-content/uploads/2016/04/3.jpg
Последний раз редактировалось Wiew Вс мар 05, 2023 19:41:49, всего редактировалось 1 раз.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Прогуляйся,где ремонтируют компы,там у них до хрена бывает не рабочие или БУ блок питание.по дешевле может найдешь.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
А как вообще посмотреть время dead time на однолучевом осциллографе? Понятно, что это время между закрытием одного транзистора и открытием второго, но, например, на 8 и 11 выводах я всегда вижу одинаковый сигнал, а тут же надо как-то смотреть два одновременно. Если это можно сделать на однолучевом осциллографе, объясните, где смотреть?
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
[uquote="Igor84",url="/forum/viewtopic.php?p=4381590#p4381590"]А как вообще посмотреть время dead time на однолучевом осциллографе? например, на 8 и 11 выводах[/uquote]
щупами прямо на 8 и 11 выводы, получатся импульсы разной полярности, пауза и есть дедтайм.
щупами прямо на 8 и 11 выводы, получатся импульсы разной полярности, пауза и есть дедтайм.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
В любом осциллографе есть вход внешней синхронизации. Подаешь на вход синхронизации сигнал А, включаешь внешнею синхронизацию по спаду импульса. Сигнал Б подаёшь на вход Y и смотришь насколько импульс отстаёт от начала экрана.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19046
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
схема самая, что ни на есть, правильная. ШИМ и всё прочее повешенное должно питаться от дежурки, а не от косы через шунт. а вентилятор я подключаю к косе, до шунта, чтобы его ток не тёк через шунт.Igor84 писал(а):Starichok51, она неправильная, потому что в таком случае через шунт течёт не только ток подключенной к БП нагрузки, но и ток всей схемы, включая ШИМ, вентилятор, вольтметр и кто, что ещё туда повесит.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Единственное, что несколько озадачивает в этой схеме - это то, что при потере связи 15 н. ШИМ с косой (шунтом), теряется контроль над ограничением тока. Некоторые ставят подстроечный резистор в эту цепь, что увеличивает вероятность отказа. Хотелось бы, что-то придумать акромя тригерной защиты. Что-то попроще, типа поддтягивающего резистора, как в цепи регулировки напряжения.
Люди как свечи - одни на торт, другие в ... ( в медицинских целях).
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Как-то раньше не задавался вопросом о величине индуктивности выходного дросселя, работает и ладно. При диапазоне по напряжению 0-15 В и току от 0,1-10 А, на какую индуктивность ориентироваться? Хватит ли 50 мкГн или нужно до 70 мкГн поднять?
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19046
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
только что я в соседней теме писал про выходной дроссель и выходной конденсатор.
и собрался там сделать комментарий про выбор дросселя.
но поскольку вопрос назрел в этой теме, отвечу здесь.
есть у меня в программе параметр "Минимальный ток нагрузки". фактически это минимальный ток дросселя для получения критического режима по току дросселя.
у конденсаторов есть параметр допустимой пульсации тока.
например, выходной конденсатор по своей документации позволяет иметь пульсацию тока 3 Ампера. тогда минимальный ток нагрузки (дросселя) выбираем с некоторым запасом, например, 2,5 Ампера.
а уже по этому минимальному току (и остальным исходным данным расчета) программа посчитает требуемую индуктивность дросселя.
не нужно сильно облегчать работу конденсатора и перекладывать всю работу на маленьком токе на дроссель.
и собрался там сделать комментарий про выбор дросселя.
но поскольку вопрос назрел в этой теме, отвечу здесь.
есть у меня в программе параметр "Минимальный ток нагрузки". фактически это минимальный ток дросселя для получения критического режима по току дросселя.
у конденсаторов есть параметр допустимой пульсации тока.
например, выходной конденсатор по своей документации позволяет иметь пульсацию тока 3 Ампера. тогда минимальный ток нагрузки (дросселя) выбираем с некоторым запасом, например, 2,5 Ампера.
а уже по этому минимальному току (и остальным исходным данным расчета) программа посчитает требуемую индуктивность дросселя.
не нужно сильно облегчать работу конденсатора и перекладывать всю работу на маленьком токе на дроссель.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- FOLKSDOICH
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1580
- Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 22:33:56
- Откуда: М.о.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4382441#p4382441"]не нужно сильно облегчать работу конденсатора и перекладывать всю работу на маленьком токе на дроссель.[/uquote]
Да, ведь можно поставить 2-3 шт конд. параллельно.
Да, ведь можно поставить 2-3 шт конд. параллельно.
Всё придумано до и для нас.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19046
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
говоря про конденсатор в единственном числе, я также имел в виду батарею из нескольких конденсаторов.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- FOLKSDOICH
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1580
- Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 22:33:56
- Откуда: М.о.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Ну, ведь не каждый угадает, что ты имел ввиду? 
Всё придумано до и для нас.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19046
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
ты хочешь сказать, что не каждый знает, что конденсаторы можно включать параллельно?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- FOLKSDOICH
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1580
- Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 22:33:56
- Откуда: М.о.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19046
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
ты первый начал.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- FOLKSDOICH
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1580
- Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 22:33:56
- Откуда: М.о.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Значит в штанах у тебя ещё есть движуха.
Всё придумано до и для нас.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19046
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
да, я уже много лет назад понял, что детство в жопе будет играть до смерти.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.