Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
LiSer
Вымогатель припоя
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2016 08:17:34

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение LiSer »

1) Ну, лучше устранять причину нагрева.
2) Да ну нафиг, коммутировать высокое напряжение. Проще подать высокий уровень на 4 вывод TL494.
Люди как свечи - одни на торт, другие в ... ( в медицинских целях).
Реклама
Аватара пользователя
Mir0slav
Открыл глаза
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2021 19:09:46
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Mir0slav »

Причину нагрева устранить сложно, ибо случается раз в году и внезапно :)
Водитель мотоциклов.
Реклама
LiSer
Вымогатель припоя
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2016 08:17:34

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение LiSer »

Если нет осциллографа, то да, устранить причину будет сложно. А вот как вызвать нагрев, для тестирования защиты, могу рассказать. Подключаете лампу (ближний+дальний)-это будет 5-6А. Регулятором ограничения тока начинаете "притушивать" лампу. Если есть возбуждение -должен появится свист (шелест). Естественно постоянно контролируете нагрев ключей.
Люди как свечи - одни на торт, другие в ... ( в медицинских целях).
Wiew
Мучитель микросхем
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 11:40:54

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Wiew »

Приветствую. :)
Интересуюсь критериями подбора резистора (через который + питания) в первичной обмотке трансформатора раскачки ключей.

Предистория: Отдали на запчасти горелый блок 400w, на АТ2005В, был пробит переход БЭ одного ключа, и отсутствовал сил. трансформатор.
Со временем решил переделать в регулируемый: 2.5В-54в, 0.1 -6А. Использовал ТЛ494 и ЛМ324 как диф. усилители.
Штатная дежурка только - 5В.
Транс на броневом Ч48 (по программе Старичка).
частота 40 кГц, но сейчас Снизил до З0 кГц , дедтайм 4мкс.
питание дежурки поднял до 8В
В процессе настройки обратной связи :solder: возникли пульсации на выходе практически во всем диаппазоне, которые не поддавались корректировки.
После (пару дней) борьбы 8) пришла мысль поднять питание внешним источником до 12В.
О..., чудо, схема приутихла.
Но хорошенько поигравшись нагрузками выявил пару узких мест в которых опять "песня" заводилась.
Это было при вых. менее 10в, и мощности менее 5Вт.
и под конец диапазона, около 50в и 1А
Также на малой нагрузке когда шим менее 1мкс, один из ключей звходит в линейный режим .
Методом проб выявил что этот резистор, в общей точке обмоток трасформатора раскачки, существенно влияет (в моем случае) на устойчивость работы полумоста.
Штатный номинал 330 Ом, установил сейчас 51 Ом.
Работа ОС выровнялась даже в крайних диаппазонах, но поигравшись нагрузками опять выявил пульсации около 100 Гц, от 25в выходного и выше, на нагрузке 30 Ом
Заметил что напряжение питания или номинал резистора первички влияет на амплитуду этих пульсаций, а поднося магнит к сердечнику - частота плавно снижается. Возможно передаются влияние от силового транса на частоте сети, он довольно габаритный и вплотную расположен к сигнальному но это проверить я уже не успел.
Индуктивность управляющего транса.
обмотки 1-2-3 1550мкГ+1550мкГ
4-5 156мкг
6-7-8 156мкГ + 7.8мкГ
Взамен пробитого ключа (3DD4515), установлен МJE13009 (что было под рукой) со временем ему то же пробило базу при возбуде.
Были установлены ключики послабже 2SC2335 - 2 раза, им довольно быстро пробило по базе (Vceo -7В против -9в у штатного) то есть здесь тоже имеется проблема, с ростом нагрузки обратное напряжение на базе растет дальше 7в.
Эксперименты закончились с выступом великого композитора на последнем комплекnе ключиков (3DD4515+MJE13007)
по глупости :facepalm: (подал силу при включенной дежурке)
Счас в раздумье, есть ли смысл продолжать далее, уйма свободного времени ушло, есть эти 2 тонких момента, которые я не осиливаю.
Ключи могу разве что на алике с разборки заказать, но месяц ждать.
Может остались еще, Просветители масс?

Штатная схема https://diodnik.com/wp-content/uploads/2016/04/3.jpg
Последний раз редактировалось Wiew Вс мар 05, 2023 19:41:49, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
сокол
Вымогатель припоя
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 23:01:25

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение сокол »

Прогуляйся,где ремонтируют компы,там у них до хрена бывает не рабочие или БУ блок питание.по дешевле может найдешь.
Реклама
Аватара пользователя
Igor84
Прорезались зубы
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 20:53:01

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Igor84 »

А как вообще посмотреть время dead time на однолучевом осциллографе? Понятно, что это время между закрытием одного транзистора и открытием второго, но, например, на 8 и 11 выводах я всегда вижу одинаковый сигнал, а тут же надо как-то смотреть два одновременно. Если это можно сделать на однолучевом осциллографе, объясните, где смотреть?
Реклама
Wiew
Мучитель микросхем
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 11:40:54

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Wiew »

[uquote="Igor84",url="/forum/viewtopic.php?p=4381590#p4381590"]А как вообще посмотреть время dead time на однолучевом осциллографе? например, на 8 и 11 выводах[/uquote]
щупами прямо на 8 и 11 выводы, получатся импульсы разной полярности, пауза и есть дедтайм.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Телекот »

В любом осциллографе есть вход внешней синхронизации. Подаешь на вход синхронизации сигнал А, включаешь внешнею синхронизацию по спаду импульса. Сигнал Б подаёшь на вход Y и смотришь насколько импульс отстаёт от начала экрана.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Starichok51 »

Igor84 писал(а):Starichok51, она неправильная, потому что в таком случае через шунт течёт не только ток подключенной к БП нагрузки, но и ток всей схемы, включая ШИМ, вентилятор, вольтметр и кто, что ещё туда повесит.
схема самая, что ни на есть, правильная. ШИМ и всё прочее повешенное должно питаться от дежурки, а не от косы через шунт. а вентилятор я подключаю к косе, до шунта, чтобы его ток не тёк через шунт.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
LiSer
Вымогатель припоя
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2016 08:17:34

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение LiSer »

Единственное, что несколько озадачивает в этой схеме - это то, что при потере связи 15 н. ШИМ с косой (шунтом), теряется контроль над ограничением тока. Некоторые ставят подстроечный резистор в эту цепь, что увеличивает вероятность отказа. Хотелось бы, что-то придумать акромя тригерной защиты. Что-то попроще, типа поддтягивающего резистора, как в цепи регулировки напряжения.
Люди как свечи - одни на торт, другие в ... ( в медицинских целях).
igorka
Грызет канифоль
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2011 11:21:23
Откуда: Горловка.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение igorka »

Как-то раньше не задавался вопросом о величине индуктивности выходного дросселя, работает и ладно. При диапазоне по напряжению 0-15 В и току от 0,1-10 А, на какую индуктивность ориентироваться? Хватит ли 50 мкГн или нужно до 70 мкГн поднять?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Starichok51 »

только что я в соседней теме писал про выходной дроссель и выходной конденсатор.
и собрался там сделать комментарий про выбор дросселя.
но поскольку вопрос назрел в этой теме, отвечу здесь.
есть у меня в программе параметр "Минимальный ток нагрузки". фактически это минимальный ток дросселя для получения критического режима по току дросселя.
у конденсаторов есть параметр допустимой пульсации тока.
например, выходной конденсатор по своей документации позволяет иметь пульсацию тока 3 Ампера. тогда минимальный ток нагрузки (дросселя) выбираем с некоторым запасом, например, 2,5 Ампера.
а уже по этому минимальному току (и остальным исходным данным расчета) программа посчитает требуемую индуктивность дросселя.
не нужно сильно облегчать работу конденсатора и перекладывать всю работу на маленьком токе на дроссель.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
FOLKSDOICH
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 22:33:56
Откуда: М.о.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение FOLKSDOICH »

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4382441#p4382441"]не нужно сильно облегчать работу конденсатора и перекладывать всю работу на маленьком токе на дроссель.[/uquote]
Да, ведь можно поставить 2-3 шт конд. параллельно.
Всё придумано до и для нас.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Starichok51 »

говоря про конденсатор в единственном числе, я также имел в виду батарею из нескольких конденсаторов.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
FOLKSDOICH
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 22:33:56
Откуда: М.о.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение FOLKSDOICH »

Ну, ведь не каждый угадает, что ты имел ввиду? :)
Всё придумано до и для нас.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Starichok51 »

ты хочешь сказать, что не каждый знает, что конденсаторы можно включать параллельно?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
FOLKSDOICH
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 22:33:56
Откуда: М.о.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение FOLKSDOICH »

Тролишь?
Всё придумано до и для нас.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Starichok51 »

ты первый начал.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
FOLKSDOICH
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 22:33:56
Откуда: М.о.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение FOLKSDOICH »

Значит в штанах у тебя ещё есть движуха.
Всё придумано до и для нас.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Starichok51 »

да, я уже много лет назад понял, что детство в жопе будет играть до смерти.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Ответить

Вернуться в «Питание»