Почему в сети частота тока 50 герц?

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Почему в сети частота тока 50 герц?

Сообщение as32888 »

kalobyte писал(а):а если ты поставиш ветрогенератор, то должен будеш платить налог на него

Это хде такие законы? :o Да за такое надо под пресс живьем направлять :evil:
Если я на свои бабки куплю ветрогенератор,я имею право использовать его,как мне вздумается.И никакие налоги никому за это платить не буду
ааааааааааааа
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18849
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Почему в сети частота тока 50 герц?

Сообщение SeregaT »

Я тут снова помучал вилку Авраменко. Купил пару десятков диодов с симпатичным названием HER208 (высокоскоростные, 75 ns 1000 вольт, 2 А), припаял к ним диод и поэкспериментировал со строчником (вторички небыло, намотал свою витков 80). Строчник запитал от трансформатора для галогенок. Да, светодиод загорается, что вполне естественно, но были моменты, которых я как-бы не ожидал. Даже при отключенном строчнике светодиод загорался, если ткнуть этой "вилкой" в один из выходов электронного трансформатора, причём даже с отключенным строчником. Сперва я подумал что это наводки от сети 220 вольт, но как оказалось, светодиод не загорается, если вилку прямиком ткнуть на питающую фазу (проверил на обоих контактах). Значит работает всётаки от вторички. Но на холостом ходу этот электронный трансформатор не работает (пока не дашь нагрузку ватт 15). На холостом он изредка выдаёт короткие импульсы (их даже посчитать можно :) ). Очень интересно. Продолжу эксперименты.
Аватара пользователя
Горлов
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 09:19:36
Откуда: Крым . Все спокойно

220 вольт

Сообщение Горлов »

Почему в розетке 220 вольт и 50 герц , а не например 300 вольт и 25 или 290 герц ? У меня трансформатор выдает 11 вольт а после выпрямителя вольт 14 почему не 11 ? Почему форма сигнала синус а не например прямоугольный ?



Сюда перенес.
Почитайте данную тему, хотя бы несколько первых страниц.

aen
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: 220 вольт

Сообщение Maykill »

" ......на которые не ответит и сотня мудрецов"
а почему солнышко восходит?
а зачем трава зелёная?
почему- когда сплю - ничего не вижу, а когда моргаю- щекотно?
1-Почему в розетке 220 вольт и 50 герц
ВОЛЕВЫМ РЕШЕНИЕМ
2-У меня трансформатор выдает 11 вольт а после выпрямителя вольт 14 почему не 11
ПО ЗАКОНАМ ФИЗИКИ
3-Почему форма сигнала синус а не например прямоугольный ?
А это смотря ГДЕ....в розетке- из-а устройства генератоов
читайте, батенька, не только рекламные плакаты :))
зы...а в некоторых странах в розетках не 220 в и не 50 герц
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: 220 вольт

Сообщение vem566 »

Горлов писал(а):Почему в розетке 220 вольт и 50 герц , а не например 300 вольт и 25 или 290 герц ?

Напряжение и частота - есть результат компромисса между скоростью вращения ротора генератора, безопасностью, сечением проводов при передачи мощности и голой экономикой всего этого. В разных странах есть разные и напряжения и частоты. Товарищ Гугл расскажет.
Горлов писал(а):У меня трансформатор выдает 11 вольт а после выпрямителя вольт 14 почему не 11 ?

Вольтметр показывает среднее значение переменного тока, а после выпрямителя конденсатор зарядится до амплитудного значения, которое в 1,41 раза больше среднего.
Горлов писал(а):Почему форма сигнала синус а не например прямоугольный ?

Вращение ротора генератора в магнитном поле формирует правильную синусоиду.

Все это, и много чего интересного еще, подробно описано в любом учебнике.
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: 220 вольт

Сообщение ploop »

Изображение
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25125
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: 220 вольт

Сообщение КРАМ »

vem566 писал(а):Вольтметр показывает среднее действующее значение переменного тока, а после выпрямителя конденсатор зарядится до амплитудного значения, которое в 1,41 раза больше среднего действующего.

Вольтметр переменного напряжения показывает:
1. либо среднеВЫПРЯМЛЕННОЕ значение напряжения, но откалиброванное как действующее (среднеквадратическое) для синусоидального напряжения.
2. либо истинное действующее (среднеквадратическое) значение напряжения, тогда форма его значения не имеет.
Для синусоиды отношение действующего к амплитудному значению составляет 0,707... = (1/корень квадратный из 2 )
Средневыпрямленное значение синусоиды составляет 0,637... = (2/пи) от амплитудного.
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: 220 вольт

Сообщение kalobyte »

Горлов писал(а):Почему в розетке 220 вольт и 50 герц

есть мнение, что 50гц попадает в диапазон каких-то тета ритмов мозга и нарушает его работу
дабы повысить кпд, то в быдлоклетках проводку прокладывали как бы по контуру, а не напрямую вели к той же люстре, что было бы экономней для провода

так же есть мнение, что для партийных функционеров проводку специально перекладывали и запитывали от постоянки
в те годы особо переменка не нужна была, а выпустить тысячу холодильников или пылесосов с двигателем постоянного тока было не так сложно

в общем ничего удивительного, 2.4ггц у влан и 2.1 у 3г тоже не просто так взяли :)))
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25125
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: 220 вольт

Сообщение КРАМ »

kalobyte писал(а):
Горлов писал(а):Почему в розетке 220 вольт и 50 герц

есть мнение, что 50гц попадает в диапазон каких-то тета ритмов мозга и нарушает его работу
дабы повысить кпд, то в быдлоклетках проводку прокладывали как бы по контуру

Дима, чтобы проводка излучала МАГНИТНОЕ и ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ поле с частотой 50 Гц, необходимо РАЗДЕЛИТЬ нулевой и фазный провод так, чтобы они проходили по разные стороны комнаты, образуя токовую петлю.
Обычная проводка практически ничего не излучает на частоте 50 Гц.
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Почему в сети частота тока 50 герц?

Сообщение kalobyte »

:facepalm: не даром вчера я ролик слушал и там мужик говорит, что все ерж не способны мыслить образно
проводка не излучает, а наводки на десятки, а то и сотни мв
тренируй правое полужопие мозга и тебе откроется мир :)))
говорят двумя глазами видно объем и можно определить расстояние
честно говоря никогда не было гимора в видении объема и определения расстояния, но наверное двумя оно куда круче
не даром же природа дала 2 глаза и даже роботам делают 2

так что ты попробуй мыслить двумя частями мозга, тоже придает объема мыслям
кстати статья в тему малость http://via-midgard.info/news/copyright/ ... ralnoe.htm
как раз про переменный ток в каментах есть и в статье некоторые моменты я испытывал на своей шкуре
особенно выход из тела и сцукубих
рот у них холодный, как будто тебе сосет сама снежная королева
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Аватара пользователя
blackx
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 21:56:46
Откуда: St. Petersburg

Re: Почему в сети частота тока 50 герц?

Сообщение blackx »

Отчего же не излучает? Любое изменение электрического или магнитного поля в точке порождает ЭМ волну. И контур для этого не нужен.

Просто от куска сетевого провода излучение очень слабое выходит.
Изображение only pure true norwegian blackx Изображение
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25125
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Почему в сети частота тока 50 герц?

Сообщение КРАМ »

blackx писал(а):Отчего же не излучает? Любое изменение электрического или магнитного поля в точке порождает ЭМ волну. И контур для этого не нужен.

Просто от куска сетевого провода излучение очень слабое выходит.

Для излучения необходимо, чтобы суперпозиция полей не была равна нулю.
А два противофазных провода в кабеле практически ничего не излучают, поскольку поля ими создаваемые скомпенсированы.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45935
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Почему в сети частота тока 50 герц?

Сообщение As »

Для того, что бы оценить уровень излучения электромагнитных полей комнатной проводкой, побалуйтесь приборами для поиска электропроводки под слоем штукатурки... Работают они весьма плохо, и "ловят" поля проводов только на ничтожных, единицы сантиметров, расстоянии...
Never
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Вт авг 13, 2013 22:05:49

Re: Почему в сети частота тока 50 герц?

Сообщение Never »

As писал(а):и "ловят" поля проводов только на ничтожных, единицы сантиметров, расстоянии...

И это означает что эмп нет вообще? Вы это хотите сказать? :))
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25125
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Почему в сети частота тока 50 герц?

Сообщение КРАМ »

Не означает. Скажем, PLC свистит - только в путь.... Частотники и прочая ШИМ мутатень создают магнитную грязь в эфире. Никаких особых электромагнитных излучений нет - только магнитная и электрическая компоненты ближней зоны.
Но все это вместе взятое создает проблемы не здоровью, а высокочувствительной аппаратуре.
Never
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Вт авг 13, 2013 22:05:49

Re: Почему в сети частота тока 50 герц?

Сообщение Never »

КРАМ писал(а):Но все это вместе взятое создает проблемы не здоровью, а высокочувствительной аппаратуре.

Вы говорите как специалист по изучению влияния эмп на здоровье :)
Вообще то мы все насквозь пронизаны эмп различных частот - от ОНЧ до СВЧ (страшно даже представить) и их влияние на организм малоизучено и спорно... - это как с гмо
Сильно сомневаюсь что бы например человек средневековья это все выдержал... :)
Tolmi
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 05:25:04
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Почему в сети частота тока 50 герц?

Сообщение Tolmi »

Хм. 50 герц наводки есть везде. Возьмите любой микрофонный усилок с питанием от батарейки, заедьте подальше в лес, чтобы нигде не было никаких ЛЭП, подключите ко входу метровый обрывок провода, и ... вуаля - на НЧ основная помеха 50 Герц, причём с приличным таким уровнем. Проверено экспериментально.
Интересно, в США/Японии наверняка основной фон 60 герц, а вот есть пограничная зона, где слышно обе промышленные частоты?
In theory, theory and practice are the same. In practice, they're not.
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Почему в сети частота тока 50 герц?

Сообщение kalobyte »

КРАМ писал(а):Но все это вместе взятое создает проблемы не здоровью, а высокочувствительной аппаратуре.

я не перестаю ржать с твоей тупости :facepalm:
ну а какая чувствительность у нервных окончаний и самих нервов? там текут микротоки, которые очень трудно фиксировать кардиоргафом

что происходит с электролитом в эмп? я пока опытов не делал, но что-то мне говорит, что какие-то реации должны быть все равно

заканчивай нести ахинею заумными словами, а возьми осциллограф и посмотри уровень 50гц
это не импульсники гадят, не плц и не клл, мощнейшая наводка 50гц
даже я тупо поставил палец на вход частотометра и из всего гавна он показал 50гц

не даром у бтг на выходе постоянный ток и в природе переменный нигде не встречается

As писал(а): Работают они весьма плохо, и "ловят" поля проводов только на ничтожных, единицы сантиметров, расстоянии...

верно
но ты сравниваеш жопу с пальцем
какой-то быдлоприбор на паре транзисторов и сложнешние нервные окончания, про нейроны в мозгах вообще молчу
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Tolmi
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 05:25:04
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Почему в сети частота тока 50 герц?

Сообщение Tolmi »

kalobyte писал(а):не даром у бтг на выходе постоянный ток и в природе переменный нигде не встречается

Ага, щазз. Не встречается.
За миллионы лет эволюции вблизи человека лупили миллиарды молний. Которые порождают мощнейший импульс во всем радиодиапазоне (таки переменный, оба-на), запросто перекрывая 50герц наводки в момент разряда. И ни одному живому организму от этого не поплохело ( ну кроме тех, кому не повезло прямо в канал разряда попасть)
Кароче, Склифосовский, кончай тут панику разводить, тут всё же РАДИОкоты, а не клуб любительниц кройки и шитья.
In theory, theory and practice are the same. In practice, they're not.
Never
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Вт авг 13, 2013 22:05:49

Re: Почему в сети частота тока 50 герц?

Сообщение Never »

Tolmi писал(а):Которые порождают мощнейший импульс

импульс и есть импульс - это не постоянное длительное воздействие эмп на организм...

Tolmi писал(а):во всем радиодиапазоне

и не во всем а только в небольшом участке - от НЧ до ДВ...

Изображение

И все это ерунда, за многие миллионы лет на эти очень короткие всплески эмп у живых организмов естественно уже выработан иммунитет,
это все Природное и не содержит зла в отличии от искуственно созданных...
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»