Двухполярный БП для УМЗЧ.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Сообщение Телекот »

Повысится КПД. Эта схема просто срезает пульсации и всё.
К примеру если после выпрямителя стоит конденсатор 1000мкФ то при токе 2А размах пульсаций будет примерно 15в. Эти 15в этот транзистор срежет.
Муркиз писал(а):Падение напряжения не превысит и двух вольт.
Так что утверждение ложно.
Муркиз писал(а):И большой радиатор здесь не нужен.
Это утверждение тоже ложно.
При падении напряжения от пика до впадины 15в и токе 2А мощность на транзисторе будет 15/2*2=15Вт, радиатор нужен серьёзный.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Сообщение kentgaryk »

Это отголоски аудиофилии, типа будет фонить. :wink: На самом деле все не так. Многие усилители действительно фонят частотой 50/100Гц, но механизмы образования фона совсем другие.
Реклама
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25981
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Сообщение Муркиз »

Фон переменного тока исчезает практически полностью. При той же самой "земле".

Телекот, неправильно представил схему. Это не вместо, а в дополнению к стандартному выпрямителю. И никаких 15 вольт размаха там нет.
И конденсатор для отработки пиков после него. Кт825, 7 я вообще без радиаторов ставлю.

Для примера - при классической схеме выпрямителя в усилителе, который чувствителен к пульсациям питания оказался, для того, чтобы убрать его из выхода усилителя, необходимая ёмкость оказалась 30000 мкф в плечо.
После добавления схемы активного конденсатора величина ёмкостей составила 4700 мкФ после выпрямителя, 470 мкФ на базу, и 4700 после фильтра, чтобы убрать фон. Но для работы на выходе был поставлено 15000 мкФ. Хотя - особенной разницы я от этого не заметил.

Но сразу отмечу - мне для прослушки мощности в сотни ватт не требуется, мне и 10-20 ватт на канал выше крыши уже по ушам бьёт, и даже соседей пронимает.

Тонуть в звуке мне не требуется, мне нужно лишь в нем плавать. На спинке, и загорать, мурлыча.....
Последний раз редактировалось Муркиз Сб мар 11, 2023 13:21:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Сообщение Телекот »

Муркиз писал(а):Телеком, неправильно представил схему.
Так ты нарисуй свою схему, что бы держала ток 2А при ёмкости конденсатора 1000мкФ, обсудим.
И если ещё учесть что правильно спроектированный транзисторный усилитель как правило подавляет пульсации по питанию на 70-80дБ. Ему пульсации не страшны, ему главное что бы напряжение питание во время басов не просело ниже нормы с учётом пульсаций.
Последний раз редактировалось Телекот Сб мар 11, 2023 13:27:42, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25981
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Сообщение Муркиз »

Нет сейчас возможности схему нарисовать...
П-образный классический фильтр возьми и дроссель в нем замени на активный конденсатор. Вот и все.

Провалы питания более вредны не при низах, а при ударных. Это две большие разницы.

Добавлено after 4 minutes 41 second:
Вот чёрт! А оказывается , интернет этой схемы и не знает !

Сейчас попробую шаблон найти и подредактировать. На смартфоне неудобно это делать.
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Сообщение Телекот »

Муркиз писал(а):не при низах, а при ударных
тарелки спокойно переживут заниженное напряжение. А вот низкие ноты бас гитары или низкие ноты органа не перенесут. :))

Добавлено after 1 minute 41 second:
Муркиз писал(а):А оказывается , интернет этой схемы и не знает !
Какой? Этой?
https://www.google.com/search?rlz=1C1AS ... 9&dpr=1.25
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25981
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Сообщение Муркиз »

Вот , уберите отсюда стабилитрон, и получится нужная схема.

Изображение

Только номиналы будут, конечно, другие.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Сообщение Телекот »

и она даст 2А с малым падением напряжения?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25981
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Сообщение Муркиз »

Орган довольно спокойно переживают, если колонки правильные. А у барабанов шумовой спектр. А это набор высокочастотных пиков.

Добавлено after 1 minute 57 seconds:
Да, в реале было около 2 вольт. Ток ,правда, поменьше - что-то около Ампера был, при моей любимой громкости.

На пиках , правда, уже не помню.
Но скоро могу уже сказать все более конкретно. В работу уже усилители пошли.
Последний раз редактировалось Муркиз Сб мар 11, 2023 13:41:36, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Сообщение Телекот »

Результат симуляции устроит? Или нужно в железе собирать?
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25981
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Сообщение Муркиз »

На выход ещё конденсатор добавь. И при 25 в нагрузка будет 12 - 15 ом.

R2 было 1 ком. Или даже 470. Уже не помню.
Последний раз редактировалось Муркиз Сб мар 11, 2023 13:45:46, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Сообщение Телекот »

Какой конденсатор?
при сопротивлении 12-15 Ом не будет 2А. Закон Ома.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25981
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Сообщение Муркиз »

25/12 будет. Исходное там было 27 В, после транзистора - 25, как раз рабочее. И нагрузка не постоянное сопротивление, а переменное , ток там меняется в соответствии с сигналом от 15 мА до 1 а при моих замерах.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Сообщение Телекот »

Пятой точкой не юли, у нас была договорённость про ток в 2А.
Ладно. я пойду баню топить, сегодня суббота. Некогда мне сейчас спорить.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Сообщение kentgaryk »

Тут и спорить то совершенно не о чем. Провалы (минимумы) эта схема убрать не может, только отожрет еще около 2В. Максимумы будет срезать.

Минимумы оказывают негативное влияние на параметры усилителя, а максимумы не оказывают. Вот и весь ответ.
При проектировании источника питания параметры трансформатора и емкости конденсаторов выбираются из соображений обеспечения заданной максимальной мощности усилителя, т.е. минимального напряжения питания.
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Сообщение 12943 »

+-30 вольт питания, это 80 ватт выходной мощности на канал.

Ёмкость фильтра выпрямителя 1000 мкф.
Стабилизатор на 30 вольт сохранит работоспособность при выходной мощности 10 ватт на канал.
При этом на каждом стабилизаторе посеется 11 ватт.

Дополнительное очарование ситуации в том, что только ОДИН ВЕНТИЛЯТОР 80*80 (без учёта объёма двух радиаторов и объёма второго вентилятора)
занимает объём в ТРИ РАЗА БОЛЬШЕ, чем объём конденсаторов 33000 мкф.

Т.е. вся затея, это дурость.

Нужно купить/намотать/перемотать имеющийся трансформатор под нужное напряжение.
Получится несравненно компактнее и тепла в закрытом объёме выделится на несколько десятков ватт меньше.

Освободившимися вентиляторами можно устроить ураган и победить врагов.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25981
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Сообщение Муркиз »

Тут и спорить то совершенно не о чем.
Не о чем, поскольку этот прием предназначен лишь для уменьшения пульсаций напряжения при невозможности увеличить реальную ёмкость банок в некоторых случаях, что спрашивалось в предыдущих постах.

Возводить его в абсолют для всех случаев жизни - это вы перебираете.
Ответить

Вернуться в «Питание»