Генератор пилообразного напряжения для измерителя АЧХ.
- chainik-4
- Встал на лапы
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: Пн июл 25, 2016 11:24:33
- Откуда: Набережные Челны
Генератор пилообразного напряжения для измерителя АЧХ.
Ссылка на статью.
https://radiokot.ru/artfiles/6692/
https://radiokot.ru/artfiles/6692/
Основное правило электробезопасности: Если видите торчащие оголенные концы, руками не трогайте...
- Реклама
-
Hauenstein
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2017 15:45:47
Re: Генератор пилообразного напряжения для измерителя АЧХ.
Понадобился такой ГПН. Собрал - работает. Всё отлично. Нужен для проекта ГКЧ. Отличная проработка схемы.
- chainik-4
- Встал на лапы
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: Пн июл 25, 2016 11:24:33
- Откуда: Набережные Челны
Re: Генератор пилообразного напряжения для измерителя АЧХ.
Рад, что кого то интересует. С появлением NWT и NANOVNA интересующихся ГКЧ мало. В то же время ни NWT ни NANOVNA не позволяют наблюдать S кривую частотного детектора(хотя создание такого программного прибора возможно). Так что и у ГКЧ ест своя ниша. Еще ГКЧ хорош тем, что нет необходимости иметь связь с компьютером.
Это у меня четвертый вариант опробованной схемы. Первоначально собрал вариант, похожий на опубликованный в журнале Радио N'6 1997г. стр. 28-30. Не понравилось то, что с изменением размаха пилы сильно изменяется частота пилообразного напряжения. Когда пришел к такой схеме, пытался сделать с однополярным питанием на дешевых микросхемах LM358. Но пилообразное напряжение получилось очень нелинейным, особенно при малых амплитудах - входные токи ОУ ухудшают работу сумматора. После этого ОУ на повторителях заменил на эмиттерные повторители на транзисторах разной структуры и с высоким коэффициентом усиления. Нагрузку повторителей перед сумматром на ОУ LM358 уменьшил до 510 Ом. Линейность значительно повысилась, но все равно была низкая при небольших амплитудах. Поэтому пришлось применить двуполярное питание и ОУ с полевыми транзисторами на входе. Для разряда конденсатора пробовал MOSFET транзистор 2N7002. Они не до конца закрывались без подачи отрицательного напряжения на затвор. С биполярными транзисторами невозможно добиться нулевого нижнего уровня пилы - у них напряжение насыщения не равно 0. Коррекцию нулевого уровня можно сделать введением еще 2 ОУ - 1 корпус. Это несколько усложняет схему, но повышает линейность регулировок. Но, чтобы добиться высокой линейности регулировок нужны очень точные переменные резисторы, с малым отличием половинок. (Некоторая нелинейность регулировки получается из-за того, что на входе ОУ OP1.1 нижний уровень пилообразного напряжения не равен 0. Это приводит к тому, что при регулировке верхнего уровня немного изменяется и нижний уровень пилы).
Свой ГКЧ еще не делал - проблемы со временем. Ест задумка использовать схему измерительного генератора на транзисторах в барьерном режиме. На частотах КВ диапазонов такой генератор с варикапом 1CV149 обеспечивает 3-х кратное перекрытие по частоте. Но надо определиться со стабилизацией амплитуды. В исходной схеме стабилизация амплитуды производится изменением тока через транзисторы генератора, но при изменении тока у такого генератора изменяется частота. Еще надо сделать так, чтобы постоянная времени цепи стабилизации была значительно меньше периода пилообразного напряжения. На ФМ диапазоне генератор, работающий в барьерном режиме не очень хорош - из-за высокой емкости схемы(из-за барьерного режима) сильно уменьшается диапазон перестройки.
Желаю успехов в сборке ГКЧ. Если получилось что-то интересное, поделитесь со схемой.
Это у меня четвертый вариант опробованной схемы. Первоначально собрал вариант, похожий на опубликованный в журнале Радио N'6 1997г. стр. 28-30. Не понравилось то, что с изменением размаха пилы сильно изменяется частота пилообразного напряжения. Когда пришел к такой схеме, пытался сделать с однополярным питанием на дешевых микросхемах LM358. Но пилообразное напряжение получилось очень нелинейным, особенно при малых амплитудах - входные токи ОУ ухудшают работу сумматора. После этого ОУ на повторителях заменил на эмиттерные повторители на транзисторах разной структуры и с высоким коэффициентом усиления. Нагрузку повторителей перед сумматром на ОУ LM358 уменьшил до 510 Ом. Линейность значительно повысилась, но все равно была низкая при небольших амплитудах. Поэтому пришлось применить двуполярное питание и ОУ с полевыми транзисторами на входе. Для разряда конденсатора пробовал MOSFET транзистор 2N7002. Они не до конца закрывались без подачи отрицательного напряжения на затвор. С биполярными транзисторами невозможно добиться нулевого нижнего уровня пилы - у них напряжение насыщения не равно 0. Коррекцию нулевого уровня можно сделать введением еще 2 ОУ - 1 корпус. Это несколько усложняет схему, но повышает линейность регулировок. Но, чтобы добиться высокой линейности регулировок нужны очень точные переменные резисторы, с малым отличием половинок. (Некоторая нелинейность регулировки получается из-за того, что на входе ОУ OP1.1 нижний уровень пилообразного напряжения не равен 0. Это приводит к тому, что при регулировке верхнего уровня немного изменяется и нижний уровень пилы).
Свой ГКЧ еще не делал - проблемы со временем. Ест задумка использовать схему измерительного генератора на транзисторах в барьерном режиме. На частотах КВ диапазонов такой генератор с варикапом 1CV149 обеспечивает 3-х кратное перекрытие по частоте. Но надо определиться со стабилизацией амплитуды. В исходной схеме стабилизация амплитуды производится изменением тока через транзисторы генератора, но при изменении тока у такого генератора изменяется частота. Еще надо сделать так, чтобы постоянная времени цепи стабилизации была значительно меньше периода пилообразного напряжения. На ФМ диапазоне генератор, работающий в барьерном режиме не очень хорош - из-за высокой емкости схемы(из-за барьерного режима) сильно уменьшается диапазон перестройки.
Желаю успехов в сборке ГКЧ. Если получилось что-то интересное, поделитесь со схемой.
Основное правило электробезопасности: Если видите торчащие оголенные концы, руками не трогайте...
Re: Генератор пилообразного напряжения для измерителя АЧХ.
- В момент замыкания S1 напряжение питания микросхем снижается вдвое.
- VD1,2: TL431 (другой шунт-регулятор) или "светодиод".
- VT1 должен быть "полевым". Предыдущее сообщение темы прочитал.
- VD1,2: TL431 (другой шунт-регулятор) или "светодиод".
- VT1 должен быть "полевым". Предыдущее сообщение темы прочитал.
- chainik-4
- Встал на лапы
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: Пн июл 25, 2016 11:24:33
- Откуда: Набережные Челны
Re: Генератор пилообразного напряжения для измерителя АЧХ.
[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4386693#p4386693"]- В момент замыкания S1 напряжение питания микросхем снижается вдвое.[/uquote]
1) Это не так.
2) Можно использовать светодиод, стабилитрон, TL431, в том числе и диоды, как на схеме.
3) Верно, транзистор для разрядки конденсатора желательно ставить полевой - при закрывании полевого транзистора на затворе должно быть отрицательное напряжение, при открывании - положительное - около 10В. Это требует введения соответствующих цепей.
1) Это не так.
2) Можно использовать светодиод, стабилитрон, TL431, в том числе и диоды, как на схеме.
3) Верно, транзистор для разрядки конденсатора желательно ставить полевой - при закрывании полевого транзистора на затворе должно быть отрицательное напряжение, при открывании - положительное - около 10В. Это требует введения соответствующих цепей.
Основное правило электробезопасности: Если видите торчащие оголенные концы, руками не трогайте...
- Реклама
Re: Генератор пилообразного напряжения для измерителя АЧХ.
1. это так. Исправьте ошибку в схеме.
3. для выключения 2n7002 не нужно прикладывать отрицательное напряжение. Для его включения "10В" избыточно. Видимо, поэтому у вас и возникли проблемы с его выключением. Кроме того, управление -10 / +10 категорически противопоказано для переключения аналоговых цепей. У обычных, не специализированных, MOSFET есть сильная инжекция заряда. К сожалению, у биполярных транзисторов свои проблемы - хвост выключения (рассасывания), к тому-же в схеме не вижу элементов борьбы с глубоким насыщением транзистора.
Если по хорошему, узел ИТ+ключ нужно переделать, оставив ИТ, а "ключ" заменив на аналоговый переключатель.
3. для выключения 2n7002 не нужно прикладывать отрицательное напряжение. Для его включения "10В" избыточно. Видимо, поэтому у вас и возникли проблемы с его выключением. Кроме того, управление -10 / +10 категорически противопоказано для переключения аналоговых цепей. У обычных, не специализированных, MOSFET есть сильная инжекция заряда. К сожалению, у биполярных транзисторов свои проблемы - хвост выключения (рассасывания), к тому-же в схеме не вижу элементов борьбы с глубоким насыщением транзистора.
Если по хорошему, узел ИТ+ключ нужно переделать, оставив ИТ, а "ключ" заменив на аналоговый переключатель.
- chainik-4
- Встал на лапы
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: Пн июл 25, 2016 11:24:33
- Откуда: Набережные Челны
Re: Генератор пилообразного напряжения для измерителя АЧХ.
[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4386759#p4386759"]1. это так. Исправьте ошибку в схеме.
.[/uquote]
Никакой ошибки в схеме нет.
Так выкладывайте свою схему.
.[/uquote]
Никакой ошибки в схеме нет.
Так выкладывайте свою схему.
Основное правило электробезопасности: Если видите торчащие оголенные концы, руками не трогайте...
-
Hauenstein
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2017 15:45:47
Re: Генератор пилообразного напряжения для измерителя АЧХ.
Подтверждаю. Схема, собранная согласно описанию работает нормально. Следовательно никаких ошибок нет. Собрал этот ГПН большей частью из интереса, "прилеплю" к нему генератор на XR2206. Это у же четвёртый вариант у меня. Первым был журнала Радио №2 1991. Причем собирал их штуки три. А тут решил собрать как-то года три назад и не смог его запустить. Не работал нормально. Плюнул, собрал по схеме из журнала ELEKTRONIKA PRAKTYCZNA №2 за 2017 год. настроил всё, что мне надо было и поставил его на полочку. Как простой генератор он тоже нормально работает. Потом попалась случайно схема из датского журнала Elektuur №319 1990-5. Там на XR2206. Тоже не без недостатков. Собрал, покрутил... Там тоже проблема с тем, что пила не доходит до нуля. Решил проблему просто. Сделал сумматор на ОУ и подал отрицательное смещение небольшое, чтобы низ пилы опустился до нуля. Поигрался и отдал знакомому. А сейчас вот ваш ГПН собрал. Полностью меня устраивает. Тоже возьму XR2206, частотомер маленький от китайцев и сделаю законченную конструкцию. Для серьёзных дел есть UTG962E до 60 МГц. Если интересно, результат выложу.
-
Hauenstein
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2017 15:45:47
- chainik-4
- Встал на лапы
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: Пн июл 25, 2016 11:24:33
- Откуда: Набережные Челны
Re: Генератор пилообразного напряжения для измерителя АЧХ.
Красиво получилось!
Схема ГПН рассчитывалась на работу с ВЧ генератором. Как состыковали с низкочастотным ГКЧ? Понизили частоту качения?
Схема ГПН рассчитывалась на работу с ВЧ генератором. Как состыковали с низкочастотным ГКЧ? Понизили частоту качения?
Основное правило электробезопасности: Если видите торчащие оголенные концы, руками не трогайте...
-
Hauenstein
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2017 15:45:47
Re: Генератор пилообразного напряжения для измерителя АЧХ.
chainik-4, Частота качения ГПН получилась от 7 Гц до 110 Гц примерно. Смысла её изменять не вижу. С осциллографом синхронизируется отлично. Всё работает. Вот исходная схема. Выброшен был встроенный ГПН, и подключен ваш. Плюс небольшие изменения, но в целом схема генератора сохранилась.

PS. Полоса частот моих интересов редко расширяется дальше звукового диапазона
PS. Полоса частот моих интересов редко расширяется дальше звукового диапазона
Генератор пилообразного напряжения для измерителя АЧХ.
Добрый день.
Собрал Вашу схему, а она не работает. Использовал SMD элементы.
Перепроверил все, даже использовал программу Multisum, результат 0.
Собрал Вашу схему, а она не работает. Использовал SMD элементы.
Перепроверил все, даже использовал программу Multisum, результат 0.
- chainik-4
- Встал на лапы
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: Пн июл 25, 2016 11:24:33
- Откуда: Набережные Челны
Re: Генератор пилообразного напряжения для измерителя АЧХ.
[uquote="Vosal",url="/forum/viewtopic.php?p=4525740#p4525740"]не работает.[/uquote]
Выложенная схема - 4 - й вариант. Первые 3 варианта были с однополярным питанием. Использовал ОУ LM358. Но при однополярном питании не удалось добиться хорошей линейности пилы при небольших амплитудах. Все 4 варианта работали.
Схемотехника очень простая - одновибратор, буфера на цифровых микросхемах, источник тока, ключ на транзисторе VT1, компаратор, опять буфера на ОУ и сумматор. Устройство низкочастотное. Проблем быть не должно.
Или ошибка в монтаже, или неисправные элементы.
Транзистор VT1 должен быть достаточно сильноточным. Поэтому там применен 2N5551.
Выложенная схема - 4 - й вариант. Первые 3 варианта были с однополярным питанием. Использовал ОУ LM358. Но при однополярном питании не удалось добиться хорошей линейности пилы при небольших амплитудах. Все 4 варианта работали.
Схемотехника очень простая - одновибратор, буфера на цифровых микросхемах, источник тока, ключ на транзисторе VT1, компаратор, опять буфера на ОУ и сумматор. Устройство низкочастотное. Проблем быть не должно.
Или ошибка в монтаже, или неисправные элементы.
Транзистор VT1 должен быть достаточно сильноточным. Поэтому там применен 2N5551.
Основное правило электробезопасности: Если видите торчащие оголенные концы, руками не трогайте...
- chainik-4
- Встал на лапы
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: Пн июл 25, 2016 11:24:33
- Откуда: Набережные Челны
Re: Генератор пилообразного напряжения для измерителя АЧХ.
Открыли повтор темы на другой ветке форума.
https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 2&t=191651
https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 2&t=191651
Основное правило электробезопасности: Если видите торчащие оголенные концы, руками не трогайте...


