Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение electroget »

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4387679#p4387679"]А вот что УЛН выдержит 1А хоть на всех вместе соединенных выходах надеяться не стоит.[/uquote]
Абсолютно точно, что не выдержит. Существует предел рассеиваемой мощности для самого корпуса DIP-18.

Добавлено after 2 minutes 45 seconds:
[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4387679#p4387679"]
Di123 писал(а):у PCF8574 выход до 100мка
IO output current-25mA максимально, гарантированный минимум 10[/uquote]
Это для лог "0". Логическая "1" там фиктивная, через ГСТ на 100 мка.
Аватара пользователя
O5SCP14
Электрический кот
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2020 22:43:47

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение O5SCP14 »

electroget писал(а):Существует предел рассеиваемой мощности для самого корпуса DIP-18.
Из металокерамики делать надо)
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43785
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение АлександрЛ »

Поставьте, вместо ULN2803, две штуки более мощных "дарлингтонов" STA401, STA471A -и тп, их довольно много..
https://pdf1.alldatasheetru.com/datashe ... A471A.html
СпойлерИзображение
https://elcomp.ru/images/catalog/4/sta471a.jpg
Правда, вместо ULN туда хорошо МОСФЕТы поставить- они намного бОльший ток держат..
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Di123 »

Ток(вытекающий) при уровне 1 на выходе - не более 100 мкА.
Ток (втекающий) при уровне 0 до 25 мА.

я набросал макросы и соединил
Изображение
PCF8574+74HC541+ULN2803
можно так ?

sta 120 руб за штуку
улн 10 руб

1а не пробовал но если запаралелить по парно и на все 4 пары подать по 0,25а то нормально держит тока корпус палец почти не терпит в дип корпусе хотя я был уверен что ток разделится и порты будут почти холодные но видимо из за дарлингтона они на себе много выделяют

а мосфеты расматриваю как запасной вариант в виде irlml6402 только пока ещё не понял как их прикрутить к буферкам
если не прокатит то буду с мосфетами разбираться
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Di123 »

нашол статью где их напрямую подключают и всё работает

Изображение
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16370
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение mickbell »

:o :shock: :oops: :kill:
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение electroget »

Di123,
Надо что в реале работало, а не в статье. :)
А в реале, на этапе разработки схемы, как правило ничего не работает. Я например, сегодня сжёг два АО4616. Больше таких нету, буду заказывать аналогичные IRF-пары. Так что вот так. :)
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Martin76 »

electroget писал(а):через ГСТ на 100 мка.
Если они настолько дебильно сделаны (хотя это же филипс :facepalm: ), то можно сделать как делают китайцы со своими МК с 51й архитектурой, у которых только нижний ключ сколько нибудь сильный, подтяжка к плюсу резистором порядка 1К. Можно использовать сборки из 8 или 9 чтобы сэкономить место на плате.
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Di123 »

а 74HC541 выдержит подключение мосфета ?
Изображение
ключ срисовал с другой схемы
2к и 100к сомнительно как то обычно ставят 10к и 100 ом
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение electroget »

Di123,
74HC это 5 Вольтовая серия микросхем. Они не могут коммутировать 12 Вольт.

Добавлено after 13 minutes 18 seconds:
Di123,
Правильные номиналы указаны вот на этой схеме защиты:

Изображение
Последний раз редактировалось electroget Пн мар 20, 2023 13:01:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Фунтик
Собутыльник Кота
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Фунтик »

electroget писал(а):Di123,
74HC это 5 Вольтовая серия микросхем. Они не могут коммутировать 12 Вольт.
при наличии доп. транзистора они могут и сотни вольт коммутировать, т.к. коммутирует транзистор, а м/с только управляет.
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение electroget »

Фунтик,
Так а тогда зачем микросхема? Поставить сразу транзистор и коммутировать им сколько угодно.
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Di123 »

electroget, в даташите написано что если купить кмос логику то питание микрухи будет 2-6в
у вас схема странная управление в минус а вместо питания вход стоит
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение electroget »

[uquote="Di123",url="/forum/viewtopic.php?p=4388566#p4388566"]electroget, в даташите написано что если купить кмос логику то питание микрухи будет 2-6в
у вас схема странная управление в минус а вместо питания вход стоит[/uquote]

На вашей схеме, +12 вольт батареи, через 2 резистора попадает на выход 5 вольтовой микросхемы с трёхвольтовым питанием.
На моей схеме всё правильно нарисовано, P-канальный транзистор в плюсовой цепи питания стоит, отпирается "минусом". Если нужно управление такой схемой, то обычный транзистор можно поставить.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение AlexS4 »

а 74HC541 выдержит подключение мосфета ?
fet c точки зрения схемы управления это просто емкость которую надо зарядить и разрядить за определенные времена (включения и выключения). сам 74HC541 при питании 3-5V не боится никаких разумных емкостей затворов, скажем до 30nF (~самый жирный выпускаемый fet). а время коммутации нужно считать исходя из токов Io L, Io H. если речь о маленьких fet то просто непаримся.
для маленьких напряжений и токов n-fet и p-fet оба популярны и дешевы, можно смело использовать p-fet (скажем lge2305 20V4A sot23 или оч популярные AO34xx pfet/nfet) , для коммутации + питания pfet обычно удобнее.

в схеме с цитатой какраз нарисован p-fet но неправильно, какбудто это n-fet.
в схеме когда mcu питается от напряжения которое коммутируем - да нет никаких проблем - просто затвор pfet на ногу mcu и даже резисторы опциональны.

если же нет то я уже рисовал же вам схемку управления ключем на более высоковольтном проводе чем питание mcu. по хорошему нужен + 1 транзистор для согласования уровней. транзистор может быть npn в схеме оэ или об или n-fet ои или оз. оэ и ои дают неинверсное управление (лог 1 = on ключа).
Последний раз редактировалось AlexS4 Пн мар 20, 2023 13:55:16, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Di123 »

electroget, за основу я взял професиональную схему управления
Изображение
и там у них так же ка ку меня включено

AlexS4, я присматривался к минимизации габаритов irlml6402 посравниваю потом с вашими
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение electroget »

Di123,
В схеме которую вы взяли за основу, 5 Вольтовая микросхема управляет ключом который стоит в 5 вольтовой цепи питания. Т.е. 100% точное согласование по питаниям ключа и управляющей ключом микросхемы.

В схеме которую вы привели:

Изображение

В +12 Вольтовой цепи стоит 5 Вольтовая микросхема запитанная от 3,3 Вольта. Неужели вы сами не видите, что через резисторы R1 и R2 вы подаёте на выход 74НС недопустимо высокое для неё напряжение?
u37
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение u37 »

Ничего ей не будет, у нее на выходе Z, а не OD.
Аватара пользователя
Фунтик
Собутыльник Кота
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Фунтик »

electroget писал(а):Фунтик,
Так а тогда зачем микросхема?
для управления транзистором.

Погуглите - "транзисторный ключ управнение высоковольтная нагрузка" и с удивлением для себя обнаружите, что 5в микросхемы с лёгкость управляют нагрузками в сотни вольт. Через транзистор.
electroget писал(а):На вашей схеме, +12 вольт батареи, через 2 резистора попадает на выход 5 вольтовой микросхемы с трёхвольтовым питанием.
дык очевидно ж: один из резисторов убрать - и претензия снимается.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Martin76 »

Фунтик писал(а): один из резисторов убрать - и претензия снимается.
Дык даже если выход микрохемы переведен в третье, как бы отключенное состояние, в микросхеме есть защитные и паразитные диоды, которые соединят затвор с +3,3В, а мосфету все равно, к нулю его затвор будет подключен или к 3,3, если на истоке 12, к з-и все равно будет приложено открывающее напряжение.
Ответить

Вернуться в «Практика»