Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

AndreyZZ писал(а):ESR конденсаторов вот тема недели.
..ты собрался эту херню тут неделю тереть..?.. :) :facepalm:
AndreyZZ писал(а): как выбрать приблудку с нужной прошивкой чтобы корректно измеряла
..тебе пару страниц назад накидали ссылок, к тому же есть пару веток в тематических разделах - почитать их не судьба..?.. :facepalm:
Реклама
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Сообщение AndreyZZ »

ssc писал(а):ты собрался эту херню тут неделю тереть..?..
ну ладно, не ругайтесь. сам разберусь. по ссылкам работа ведётся спасибо за них.
Реклама
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

..надо не "работу вести", а уже начинать пользоватцо прибором.. :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32676
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

ssc писал(а):к тому же есть пару веток в тематических разделах - почитать их не судьба..?.. :facepalm:
Ну ты и послал! :facepalm: Есть пара веток, там известный ESRнутый на всю голову юзер годами сам с собой общается! Жизнь свою посветил изысканию конденсаторов с ESR 0,00000000000000000000001Ом. :)))
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6243
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

Это у которого в подписи чистый ESR?
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32676
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Он самый. Чище не бывает! :))
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3498
Зарегистрирован: Вт авг 02, 2016 11:54:37
Откуда: замкадыш

Сообщение Мухнун »

Тигры они такие, стабильные...
Рай богатых создан из ада бедных... (В. Гюго)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26792
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

[uquote="AndreyZZ",url="/forum/viewtopic.php?p=4389863#p4389863"]многие учителя сравнивают движение сигналов в проводнике с движением воды в трубопроводе. есть анагогия или не всегда, или она условна ?[/uquote]

И да, и нет.

Давление можно сказать адекватно напряжению,
изменение сечения трубы, дросселирование - можно сказать, адекватно сопротивлению,

Но вот прямого соответствия между силой тока и потоком воды в трубе нет. Поскольку в трубе меняется скорость потока воды при изменении сечения ее, а электрический ток скорость не меняет никак.

Но при этом показатели мощности и работы фактически получаются подобны между собой.
Тепловыделение схоже происходит и считается подобным образом.

Даже некоторое подобие скин-эффект в воде присутствует...

Так что для грубого подобия такую аналогию вполне можно использовать.
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Сообщение AndreyZZ »

Муркиз писал(а):Поскольку в трубе меняется скорость потока воды при изменении сечения ее, а электрический ток скорость не меняет никак.
а вот это очень интересный момент. который я никогда не мог понять логикой что - при увеличении скорости течения жидкости её давление во все стороны уменьшается. но оно работает. хотя бы в настройках выхлопной системе спортивных автомобилей применимо и к газам
я сам столкнулся с этим . как мне показалось, при пайке подвода к полотенцесушителю.вода категорически отказывалась течь, до того как я почти не перекрыл выходной винтиль. сейчас всё работает отлично
моя версия - что уменьшив сечение на выходе я увеличол скорость уменьшив давление . и появилвсь разность потенциалов

Добавлено after 21 minute 19 seconds:
kentgaryk писал(а):Есть пара веток, там известный.......
я предлагаю снисходительно относиться к изыскателям подобного рода, а может он докажет что ESR это маркетинговый ход и получит нобелевку
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26792
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Чтобы пропустить по более тонкой трубе равный объем жидкости, нужна бо́льшая скорость потока, все верно.

А насчёт изменения давления, то тут немного все посложнее, но тоже для понимания можно вспомнить, как работает гидравлический домкрат.

Длинный быстрый ход поршня в насосе с малым усилием приводит к маленькому перемещению штокаа с большим усилием.
Этакое подобие работы рычага.
Последний раз редактировалось Муркиз Чт мар 23, 2023 23:04:11, всего редактировалось 1 раз.
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Сообщение AndreyZZ »

AndreyZZ писал(а):маркетинговый ход и получит нобелевку
это бред с моей стороны - потому что маркетологи и распределители нобелевки это одна и та же банда

Добавлено after 15 minutes 45 seconds:
Муркиз писал(а):Длинный быстрый ход поршня в насосе с малым усилием приводит к маленькому перемещению штокаа с большим усилием.
Этакое подобие работы рычага.
в гидродинамике это такая же" аксиома " как и закон Ома в схемотехнике
а вот применимо к течению жидкости более интересно устройство редуктора давления, вот это действительно гениально и просто
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32676
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

AndreyZZ писал(а):это бред с моей стороны - потому что маркетологи и распределители нобелевки это одна и та же банда
Ты с этим не шути, психиатры они тоже одна банда, у них кто первый халат надел, тот и доктор! Выпишут тебе и тому парню ESRнутому пожизненное направление в дурку и заглохнут исследования в области теплолампового германия! :cry:

И с дивергенцией плотности потока не успеешь разобраться, психиатры в математике несильны. :wink:
Последний раз редактировалось kentgaryk Пт мар 24, 2023 10:29:31, всего редактировалось 1 раз.
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Сообщение AndreyZZ »

ангажированность карательной психиатрии в современных реалиях
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Сообщение AndreyZZ »

Муркиз писал(а):по теме,
по теме всё актуально. с аутентичностью не получилось, схему свою подобрал примерно на этом этапе, надо заканчивать. потом может вернусь к германию с новыми знаниями и пониманием. забегая вперед уже начал думать о внешнем оформлении. колхозить корпус самому трудоёмко, готовый? тоже у товарищей подбирать. приглянулся один, сейчас сылку выложу, надеюсь за это не забянят. по теме же.
... пока искал, засомневался что вроде как не подходит корпус под эпоху германия, это всё же чуть позднее оформление, пока думаю.
Вложения
IMG-20230325-WA0000.jpg
(45.42 КБ) 66 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26792
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Вот появилась возможность выложить результаты замеров германиевых транзисторов из своих запасов:

Изображение

Их все желания нет никакого замерять, поэтому ограничился лишь теми, о которых шла речь, ну и еще кое-что из легенд добавил.

Изображение
IMG_20230316_161443.jpg
(80.2 КБ) 69 скачиваний

ГТ404
IMG_20230316_161552.jpg
(96.97 КБ) 75 скачиваний
ГТ402
IMG_20230316_161636.jpg
(98.9 КБ) 59 скачиваний
П416
IMG_20230316_162638.jpg
(101.85 КБ) 59 скачиваний


П27
IMG_20230316_162712.jpg
(66.99 КБ) 54 скачивания


МП42
IMG_20230316_162805.jpg
(90.5 КБ) 63 скачивания
МП38
IMG_20230316_162847.jpg
(81.28 КБ) 64 скачивания


IMG_20230316_163139.jpg
(96.58 КБ) 56 скачиваний

IMG_20230316_163009.jpg
(105.96 КБ) 45 скачиваний


ГТ2 есть надпись на корпусе
IMG_20230316_171255.jpg
(80.74 КБ) 47 скачиваний
IMG_20230316_171406.jpg
(77.01 КБ) 51 скачивание
IMG_20230316_171635.jpg
(65.78 КБ) 51 скачивание
И прекрасно германий тестируется на транзистор-тестерах вопреки некоторым утверждениям - что нельзя !
Вложения
IMG_20230316_162806.jpg
(80.33 КБ) 71 скачивание
IMG_20230316_180349.jpg
(70.86 КБ) 457 скачиваний
IMG_20230316_161402.jpg
(106.79 КБ) 446 скачиваний
Последний раз редактировалось Муркиз Сб мар 25, 2023 11:12:36, всего редактировалось 3 раза.
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Сообщение AndreyZZ »

спасибо. я строю свой усилитель только из компонентов веги -п214. мп40 и мп37б. расширять ассортимент не планирую. в параметрах пока не разбирался всё равно измерить нечем. заказал приборчик как у вас на картинках, по вашему же совету. единственно что он ESR не измеряет, это печально.
для ESR конденсаторов там другой есть , который ssc пиарит , но барыгам не хочу переплачивать. поэтому жду.
Последний раз редактировалось AndreyZZ Сб мар 25, 2023 10:47:40, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26792
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Напрямую ESR не выводит, жалко, но сейчас появилась 3 версия этого прибора, в отзывах проскочило, что появилось индикация ESR .

Но он выводит показатель комплексных потерь Vlost - он вполне заменяет ESR по сопоставлениям разных приборов.

Заказал его - придет, посмотрю.
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Сообщение AndreyZZ »

Муркиз писал(а):Но он выводит показатель комплексных потерь Vlost - он вполне заменяет ESR по сопоставлениям разных приборов.
да. это бы обсудить подробнее, но не в этой теме. я посмотрю может в другой ветке есть инфа
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32676
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

AndreyZZ писал(а):он ESR не измеряет, это печально.
Клиент готов! ESRнулся! :facepalm: Это очень печально. :cry:
Друг Кота
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Сообщение K.Vladimir »

Муркиз писал(а):И прекрасно германий тестируется на транзистор-тестерах
Тестироваться-то тестируется, но вот достоверность получаемых цифр :dont_know: ... ИМХО, порог "открытия" у германия раза в два ниже, по сравнению с кремнием, а приборы, "заточены" уже именно под кремний :dont_know: ... Да и подержал палец на измеряемом германиевом транзисторе - одно значение коэф-та h21, подул на него - уже совсем другой показывает коэф-т :dont_know: ...
Non progredi est regredi...
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»