Десульфатирующее ЗУ

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Ampermetr_
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 21:53:11

защитное устройство от пропадания сети и к.з...

Сообщение Ampermetr_ »

Зарядное боится к.з, и при отключении сети, если не снять клеммы, то аккумулятор разрядится через резистор R1.Можно не забывать снимать клеммы, но когда заряжаеш аккумулятор в гараже и внезапно отключили электричество- это чревато полным разрядом батареи... Хочу реализовать такую схему защиты на реле:реле К1 подключено ко вторичной обмотке трансформатора;при включении сети по обмотке реле К1 потечет ток и управляющие контакты К 1.1 замкнутся, и включится реле К2; управляющие контакты реле К2 (К2.1) подключат аккумулятор. Реле К2 автомобильное на 12 В...Реле К2 не подключит контакты 2.1 без батареи, и при случайном к.з между клемами цепь будет разомкнута. Не знаю реле К2 не будет мешать заряду батареи...? Схему прилагаю...
Вложения
.У2.JPG
(8.51 КБ) 3285 скачиваний
NIKOL59
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 19:01:52

Re: Десульфатирующее ЗУ

Сообщение NIKOL59 »

На вторичной обмотке напряжение может быть меньше? например 26v или точно 30
и ещё всетаки какой диод надежней поставить под VD1
Зарядное боится к.з, А если на выходе + и - поставить в паралель аккумулятору мощный диод .... спасет?
gikart
Встал на лапы
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 06:00:50
Откуда: Омск

Re: Десульфатирующее ЗУ

Сообщение gikart »

Для правильной десульфатации АКБ советую почитать
http://electrotransport.ru/ussr/index.p ... 103.0.html
Gefest1
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:04:19

Re: Десульфатирующее ЗУ

Сообщение Gefest1 »

Если я правильно понял, на АКБ подаётся ток с частотой 100 Гц. Есть ли у кого-нибудь, схемы под 0,5-1 Гц?
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Десульфатирующее ЗУ

Сообщение ublhjnt »

Если посложнее и мощный, то вот кусочки (3 фрагмента) моего зарядного автомата в котором предусмотрена функция регенерации АКБ.
Вложения
31 03 10 Генератор заряд разряд.jpg
(22.6 КБ) 2875 скачиваний
31 03 10 Регулятор тока и разряда.jpg
(95.41 КБ) 2287 скачиваний
Компараторы.jpg
(86.34 КБ) 2083 скачивания
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Аватара пользователя
black7
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 10:47:46

Re: Десульфатирующее ЗУ

Сообщение black7 »

Здравствуйте, решил повторить данное устройства но не могу настроить, помогите разобраться…..
Резистор R1, поставил 15ват ППБ-15Г,расченай наминал 1ом но он очень сильно греется…..
Вместо транзистора кт117, применил 2 биполярных….
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Re: Десульфатирующее ЗУ

Сообщение Aladdin »

Транзисторы неправильно. Эмиттер 315 должен на УЭ тиристора, а коллектор на +. А у 361 коллектор на минус. Что-то напутал. Найди похожую схему и переделай.

Поменяй как на рисунке.
Вложения
zzz.jpg
(47.85 КБ) 2315 скачиваний
Аватара пользователя
black7
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 10:47:46

Re: Десульфатирующее ЗУ

Сообщение black7 »

схему замещения кт117 взял отсюда.... даже не думая... но вроде логично(( http://monitor.espec.ws/section14/topic129217.html
Изображение
спасибо пробую переделать....
Аватара пользователя
RomanT
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Десульфатирующее ЗУ

Сообщение RomanT »

Я вот хочу поговорить по этой статье ...

И начнём с методик заряда,
Изображение

А - Переменка (синусоида)
Б - Выпрямленный одним диодом
В - Выпрямленный диодным мостом
Г - Выпрямленный диодным мостом и подключенный к АКБ.


Стандартная методика:
И так мы знаем из всех инструкций к АКБ, что ток заряда равен 1/10 от ёмкости АКБ.
Первая стадия - заряд основным током ( 1/10 ёмкости ), до доведения напряжения на АКБ до 14 Вольт, что примерно = 85..90 % заряда
Вторая стадия - заряд малым током (1/100 ёмкости), до доведения напряжения на АКБ до 16 вольт (конец заряда, 100 %). Обусловлено:
а. повышенным тепловыделением и нагревом электролита, что не допускается, выше +45 С
б. повышенным выделением ядовитого гремучего газа
в. повышенным расходом воды в электролите.

Есть методики быстрого заряда, большими токами, при которых отслеживается t электролита


И так, вернёмся к статье:

1. Тр-тор на 30 вольт, т.е. амплитуда полупериода будет 30 Вольт, минус парувольт на диоде и тиристоре и плюс коэфициентом 1.4 при подключении к АКБ, т.е. вершина полупериода будет почти 40 вольт, что приведёт к быстрому нагреву электролита, даже при нормальном токе заряда.

2. Тиристором снижаем не только ток но и амплитуду напряжения,
тем самым компенсируем разность потенциалов между выпрямителем и АКБ, что не эффективно с таким огромным тр-том - заряжать огромным трансформатором маленькме ёмкости АКБ (менее 50 а/ч).

3. Нет балластного сопротивления, подключенного последовательно цепи, для компенсации излишнего напряжения (между выпрямителем 40 вольт и АКБ, в ноль % высаженный АКБ имеет напряжение 11.7 Вольта), которое = разности патенциалов (40-11.7=28.3 В) / макс. ток заряда 10 А = 2.83 Ома мощностью рассеивания 28.3*10 = 283 Вт, вместо этого балласта можно использовать лампы накаливания.
Иначе высота "шишек", см. рис. "Г", будет большой, что приведет к быстрому "кипению" электролита, даже при нормальном токе заряда ( 1/10 ёмкости ).


Вывод:
1. У вторички транса вывести средний конец (2*15В 10А)
2. Взять второй тиристор
3. Управление тиристорами через диоды
4. Установить балластное сопротивление
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Десульфатирующее ЗУ

Сообщение ublhjnt »

Это рассуждения сам с собой? Или какие то новшества в зарядке и десульфатизации АКБ?
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Аватара пользователя
RomanT
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Десульфатирующее ЗУ

Сообщение RomanT »

ublhjnt писал(а):Это рассуждения сам с собой? Или какие то новшества в зарядке и десульфатизации АКБ?

Ну видимо да ...
Никаких новшеств, просто схема подключения ЗУ к АКБ не законченая и малоэффективная,
1. при токе заряда выше 3 А будет кипятить электролит повышенным напряжением - нет балластного сопротивления.
2. напряжение вторички (30 В) слишком большое - поделить попалам (2*15В) и со второй половины включить второй полупериод, через второй тиристор им-же можно управлять режимом десульфации.
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Десульфатирующее ЗУ

Сообщение ublhjnt »

для нормальной зарядки переменного 15 В мало. Падение на диодах, плюс падение на транзисторе (тиристоре) и получаем а лучшем случае 13В, а заряжать, хотя бы до 14,2В? Оптимально переменное 18В.
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Аватара пользователя
RomanT
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Десульфатирующее ЗУ

Сообщение RomanT »

ublhjnt писал(а): Оптимально переменное 18В.

полностью согласен, 18-19 Вольт.
Вот пример более эффективного заряда :)

Изображение
немного модернизированная схема журнал РАДИО № 6, 2004 г., с. 47.


Ещё можно так:

Изображение

Вот контрольная сборка схемы, с термодатчиками и осцилографом,
под видеозапись, вот видео:

Изображение
Последний раз редактировалось RomanT Пт июн 11, 2010 11:09:11, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Десульфатирующее ЗУ

Сообщение ublhjnt »

Вот старенькая схема. Не плохо работает.
Вложения
ЗУ 1.jpg
(107.13 КБ) 3319 скачиваний
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Аватара пользователя
RomanT
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Десульфатирующее ЗУ

Сообщение RomanT »

ublhjnt писал(а):для нормальной зарядки переменного 15 В мало. Падение на диодах, плюс падение на транзисторе (тиристоре) и получаем а лучшем случае 13В, а заряжать, хотя бы до 14,2В? Оптимально переменное 18В.

Кстате, я пробовал тр-тор, со вторичкой 12.5В 10А - прекрасно АКБ доводит до 15.5 Вольт

Изображение
Не забываем, что АКБ работает как электролит и напряжение поднимается коэффициентом 1.4

Вот к примеру осцилограмма с трансформатором вторичка которого ~18v (на холостом 19.5),
а после диодного моста мы имеем:
Изображение
Одна клетка 10 Вольт

т.е. 18 В минус 1 В (потеря диодном мосту) ~ 17 вольт * Коэфф 1.4 = 23.8 Вольта :)
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Десульфатирующее ЗУ

Сообщение ublhjnt »

Одна клетка 10 Вольт

Это какой то ужас! Форма синусоиды? Что за полка внизу? Настроен ли осциллограф?
АКБ который на картинке (7АЧ) может и довести до 15.5 В, но сомнительно?
БП и АКБ - сообщающиеся "сосуды" и чтобы перетекал ток от БП к АКБ нужен определенный напор(напряжение) и расход (ток).
Тогда АКБ нормально зарядится (контроль в конце по плотности электролита).
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Аватара пользователя
RomanT
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Десульфатирующее ЗУ

Сообщение RomanT »

ublhjnt писал(а):Это какой то ужас! Форма синусоиды? Что за полка внизу? Настроен ли осциллограф?

осцилограф конечно старенький и немного приверает, но с формой всё в порядке, полку вносит симистор, см. схему выше, вот осцилограммы на симисторе, при регулировке

Изображение Изображение Изображение Изображение

ublhjnt писал(а):Тогда АКБ нормально зарядится (контроль в конце по плотности электролита).

само сабой, но только не для герметичных АКБ :)
И не в конце, а по прошествию не менее 8 часов отдыха :hunger:


ublhjnt писал(а):АКБ который на картинке (7АЧ) может и довести до 15.5 В, но сомнительно

чесно говоря меня тоже удивило, малым током, но факт, поэтому перешел на 18 вольтовый транс:

Изображение Изображение
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Десульфатирующее ЗУ

Сообщение ublhjnt »

а после диодного моста мы имеем:

После диодного моста должно быть чисто. Тиристор дает полку при отсечке.
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Аватара пользователя
RomanT
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Десульфатирующее ЗУ

Сообщение RomanT »

ublhjnt писал(а):После диодного моста должно быть чисто. Тиристор дает полку при отсечке.

чисто и будет, если симистор будет открыт всегда ...

Намекаю, для сравнения:
Изображение Изображение
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Десульфатирующее ЗУ

Сообщение ublhjnt »

по схеме включения верно. Я обычно мост ставлю после трансформатора.
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Ответить

Вернуться в «Статьи»