Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6692
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

600V/5mV ~ 1e-5 это уже намекает на не-простоту :) , если зайти с другого конца то для фильтра 1го порядка реактивное сопротивление конденсатора на частоте пульсаций должно быть в 1e5 ниже выходного сопротивления питания вашего параметрического стабилизатора а оно ограничено диапазоном токов в которых работает стабилитрон, диапазоном входных напряжений и мощностью на балласте. вы правда хотите чтоб у вас был конденсатор на десяток uF заряженный до почти 1kV ... это энергия ~5J ! 8)

вобщем ничего запредельного но ваш вариант будет по массогабаритам и цене ощутимо хуже любого из моих вариантов, при одинаковых параметрах стабильности и пульсаций.
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Ср апр 05, 2023 13:58:42

Сообщение Pikrat »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4397079#p4397079"]вы правда хотите чтоб у вас был конденсатор на десяток uF заряженный до почти 1kV ... это энергия ~5J ! 8)[/uquote]

Да, кстати, насколько будет опасно пользоваться таким устройством? Какие меры безопасности вы бы посоветовали? Саморазряд таких конденсаторов сколько времени занимает?
Реклама
u37
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Сообщение u37 »

Pikrat, вы электронику собираетесь познавать по "конференциям"? Как-бы, бесполезный вредный способ, хотя многие только его и продвигают.
Поставьте себе "симулятор схем", коих множество, после чего вгоняйте в него схему и смотрите что и как работает. И много думайте.
))
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Ср апр 05, 2023 13:58:42

Сообщение Pikrat »

Прошу меня извинить за глупые вопросы. Вы мне очень помогли, спасибо!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6692
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

Pikrat писал(а):насколько будет опасно пользоваться таким устройством? Какие меры безопасности вы бы посоветовали? Саморазряд таких конденсаторов сколько времени занимает?
ну как минимум опасно сильными точечными ожегами, если площадь контактов сделать большой то при неудачном подсоединении может остановить сердечко ... а востальном - вполне безопасно :)

саморазряд у пленочнников в сухом помещении может быть nA и даже pA и разряжаться вдвое он может месяцами. конечно ставят разряжающие резисторы но это не решает проблему подсоединения живых существ во включенном состоянии :dont_know:

имхо самые лучшие меры - не строить схему в которой хранится 5J высоковольтной энергии.
зы например cо стабилизатором микротоковым источником емкость и запасенную энергию можно будет уменьшить раз в 20..100 и проблема практически рассосется.
Реклама
u37
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Сообщение u37 »

Предположим, такой симулятор вы поставили и схему загнали.
После этого стоит задаться вопросом - а нужен ли такой ток для стабилитронов? Главным здесь является ток нагрузки, а все излишества, что идут в стабилитрон(ы), это не особо полезно.
После этого стоит подумать над другим вопросом - вот вы сделали умножитель, но нужен ли он 'настолько мощный' ? Чем больше емкость умножающих конденсаторов, тем точнее и больше выходное напряжение под нагрузкой, т.е. "выходное сопротивление" источника. Однако, у вас будет еще стоять "резистор", так может часть этого дискретного резистора переложить на внутренне сопротивление умножителя? Зачем городить огромный умножитель, если после него стоит высокоомный резистор? ... ))
Двайте, думайте, это пригодится.
С точки зрения оптимальности, сопротивление "резистора" и выходное сопротивление умножителя стоит делать примерно равным. Типовое условие оптимальности, когда слогаемые части равны. Отсюда, подбором емкости конденсаторов вы можете увеличить выходное сопротивление, на котором, в отлии от "резистора", не будет выделяться "тепловая" мощность.
Понятное дело, что без симулятора это будет очень долго и крайне накладно. Осваивайте инструменты разработчика, очень помогает.
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Ср апр 05, 2023 13:58:42

Сообщение Pikrat »

Вот я и думаю может просто конденсаторы меньшей емкости поставить? Первоначально схема то планировалась без стабилитронов, вот откуда такие емкость - чтобы снизить пульсацию. В схеме со стабилитронами я думаю можно взять и 2,2 нФ. Напряжение также я решил опустить с 600 до 500В, это даже лучше для детектора. Тогда можно обойтись удвоителем. амплитуда пульсация на выходе при токе нагрузки 0,05 мА составит 0,2% т.е. 619-621В, при постоянных 220 разумеется. Пять 100в стабилитронов ведь справится с задачей по компенсации пульсации?

Насчет программы симулятора вы меня заинтересовали. Какую стоит установить?
u37
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Сообщение u37 »

(У меня стоит PSPICE/OrCAD, чего советовать не возьмусь. Да и не пользуются моден он сейчас. Посмотрите сами.)
С остальным - наверно, а конкретные численные значения я бы уточнил по симуляции схемы.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Ср май 06, 2020 13:21:48
Откуда: Сибирь

Сообщение Alleksandr »

Здравствуйте, у меня есть импульсный БП от видеоплеера Supra, его я хотел подключить к CD-Rom у чтобы слушать диски. БП выдает два напряжения +6в и +14в (на самом деле 16в), приводу требуется 5 и 12в и якобы точно чтобы было + - 5 процентов.
Нагружал лампами БП - линия 14В проседает под нагрузкой 1А - до 10,7В , то есть как бы не надо ничего делать, понижать в смысле? А вот линия 6в идет через стабилизатор и само собой напряжение стабильно.
Как мне проще понизить напряжение до 5в, не выпаивая 7806? Есть ams 1117-5 маленькая,будет греться наверно. Может транзисторами, но схемы с транзисторами (как на схеме например) как бы включают и стабилизацию, что мне уже не нужно т.к оно у меня и так стабильно.
Изображение Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33092
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Поставить последовательно кремниевый диод. Но вменяемые люди в таких случаях меняют 7806 на 7805.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Ср май 06, 2020 13:21:48
Откуда: Сибирь

Сообщение Alleksandr »

Понятно, спасибо.
...вменяемые люди в таких случаях меняют 7806 на 7805.. - Там плата вставлена в метал.корпус и чтобы ее достать нужно ее отпаивать в 5ти по моему точках и отгибать корпус, скорее всего покарёжу
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Сообщение Agaev »

А внутри этого БП много свободного места? Можно просто взять напряжение со входа 7806 и подать на отдельно взятую 7805, которую закрепить на свободное место на металлической стенке или на радиаторе. Ей обвязки надо всего 2-3 детали.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Нельзя. На ней падает 2 вольта. Если взять только какой-нибудь супер-low-drop.

Или поставить какой-нибудь преобразователь https://aliexpress.ru/item/1005002263504799.html для стабилизации напряжения. Хотя конкретно этот тоже до 5 вольт, но диоды никто не отменял.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Ср май 06, 2020 13:21:48
Откуда: Сибирь

Сообщение Alleksandr »

Изображение Изображение Изображение
В уголке притулилась 7806
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Просверлить дырку чтобы просунуть отвертку, и открутить, может получится?
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Сообщение Agaev »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4397664#p4397664"]Нельзя. На ней падает 2 вольта. Если взять только какой-нибудь супер-low-drop.[/uquote] Не понял вашей логики. Если входного напряжения хватает для обычной 7806 (не LDO), то и для 7805 хватит тем более.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Ср май 06, 2020 13:21:48
Откуда: Сибирь

Сообщение Alleksandr »

Upgrader наверно имел ввиду то, что напряжение упадет с 6ти до 4 в. Диодом самое простое 6 - 0,7 = 5,3, что почти укладывается в 5% от 5в (5,25в)
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

да, я только сейчас прочитал - "со входа".. а не с выхода. :))) Глаза на жопе.
Вымогатель припоя
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 23:01:25

Сообщение сокол »

Коллектив, подскажите пожалуйста.Вот такой силовой блок для ЗУ. После транса переменка 18в,а на выходе постоянка ХХ всего 14,6в, мерил мультиметром, почему так? В общем на управляющий электрод тиристора подаю 1,5 в от батарейки,открывается и закрывается,почему низкое напряжение на выходе?
СпойлерИзображение
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Прицепи аккум и будет всё хорошо.
Ответить

Вернуться в «Питание»