Защита от переполюсовки

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Защита от переполюсовки

Сообщение Телекот »

Сначала пробивается полевик, на затвор идёт полное напряжение 23-24в и следом вылетает стабилитрон.
Недостаток этой схемы что в первый момент включения ток через полевик практически не чем не ограничен.
LiSer писал(а):Почему происходит и как этого избежать?
Советую проверить мою схему, это переработанный вариант стабилизатора тока и ток не при каких обстоятельствах не может превысить безопасного уровня при любой очерёдности включения. и схема не на много сложнее этой.

Добавлено after 5 minutes 57 seconds:
musor писал(а):а Телекот, меня так упрекнул что " слился!" не стаф спорить далее...
Меня забанили и не исключаю что по твоей кляузе. Становишься как килемонжара.
Последний раз редактировалось Телекот Ср апр 26, 2023 11:59:51, всего редактировалось 3 раза.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19041
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Защита от переполюсовки

Сообщение Starichok51 »

LiSer писал(а):как этого избежать?
не подключать АКБ наоборот, когда ЗУ уже включено в розетку.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
LiSer
Вымогатель припоя
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2016 08:17:34

Re: Защита от переполюсовки

Сообщение LiSer »

Starichok51, я извиняюсь! В перевоначальном сообщении закралась неточность - сначала подключаем "наоборот" АКБ, а потом подаем 23-24В на вход схемы.
Я неоднократно "игрался" подключением АКБ и при включенном питании, и при выключеном, но в основном при напряжении до 16В. А тут сделал ЗУ до 24В и дважды спалил защиту. Первый раз последовательность действий непомню, а крайний - точно сначала АКБ, потом включил ЗУ (БП).
Люди как свечи - одни на торт, другие в ... ( в медицинских целях).
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Защита от переполюсовки

Сообщение musor »

ну а че вы хотели пощитайте ток кз и мгновену мощу на ключе импулс току она многократно превысит ОБР и даже ПДР для ключа...
вот почему оно у тебя горит при незавитаном узле при неправилном АКБ=это вина вашей схемы с всякими дежурками - открывающаянаруга на затвор в нормалной сжеме ваще податься не должна и да надо учесть что если напруга АКБ выше Ugs max вашего полевика то зенер таки нужен но вот цепи таки должны питатся с выхода от АКБ а не от дежурок и первичных чепей
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
LiSer
Вымогатель припоя
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2016 08:17:34

Re: Защита от переполюсовки

Сообщение LiSer »

musor, чем не нравится вариант открывания полевика дежуркой? Минус дежурки на общем минусе и соответственно на истоке - схема по даташиту. Зато можно регулировать выходное напряжение практически от 0. Это расширяет возможности ЗУ, например нужно запитать, что-то на 3-5-6В и большим током. У меня при таких напряжениях открывания, полевик ощутимо греется. А дежурка открывает полевик стабильным, достаточно высоким напряжениемю
Люди как свечи - одни на торт, другие в ... ( в медицинских целях).
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Защита от переполюсовки

Сообщение musor »

ты не вьехал имено поэтому защита у тя не работает!
!
если открывать полевик иным источником а не акб ту нужен узел управления тригерно блятипа очен шустрый с компаратором например тригер ШМИТА который сработает толка при наличи правилного сигнала скажем 3в и выше а при мене 1.8в(правилного) скажем ключ уже долджен отрубаться(точне ваше не открывать) естествено при неправилном тем более триг шмита можно сделать на паре транзюкоф или на компараторе 521сери
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
LiSer
Вымогатель припоя
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2016 08:17:34

Re: Защита от переполюсовки

Сообщение LiSer »

Доброе время суток!
Опять вернулся к экспериментам со схемой защиты от переполюсовки
Изображение
Напомню схема в целом работоспособная и прекрасно работает в зарядном. была только одна проблема - если сделать КЗ на выходе при включенном ЗУ, за счет падения напряжения на полевике открывался С945 и закрывал его. При КЗ выключенного ЗУ - полевик оставался открытым
Я хочу использовать эту схему в ЗУ+ регулируемый БП (до 15А), поэтому продолжил эксперименты.

Так вот столкнулся с проблемой. Попались мне несколько IRFZ44N с подозрением на подделку. После установки в эту схему, КЗ добиться стало невозможно - все время открывается С945. Если подключить нагрузку (нихром. спираль) - 945-й не открывается, но при касании базы щупом мультиметра происходит открытие.
Я поставили на базу делитель (красные номиналы)
Изображение
Отсимулировал и режим КЗ и режим переполюсовки - симулятор отработал все нормально.
А вот в железе преполюсовку не отрабатывает.
Что скажет уважаемое сообщество?

Только убедительная просьба по-существу - какие замечания (предложения) именно по этой схеме!!!
Люди как свечи - одни на торт, другие в ... ( в медицинских целях).
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5726
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Защита от переполюсовки

Сообщение >TEHb< »

Напомните пожалуйста вот что, а то как-то я упустил: при переполюсовке что помешает току пойти через внутренний диод полевика?
"Привет!" - соврал он.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Защита от переполюсовки

Сообщение Телекот »

>TEHb< писал(а):что помешает току пойти через внутренний диод полевика?
Он обратносмещён и по этому закрыт, наверно это и мешает. :))
Так же как и в моей схеме на предыдущей странице.
Последний раз редактировалось Телекот Чт июл 20, 2023 16:09:40, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5726
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Защита от переполюсовки

Сообщение >TEHb< »

Телекот, закрыто. Никак не пройти.

Изображение
"Привет!" - соврал он.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Защита от переполюсовки

Сообщение Телекот »

Что бы внутренний диод открылся у н полевика на сток нужно подать минус относительно истока, а в схеме при переполюсовке на сток подается плюс с батарейки.
Последний раз редактировалось Телекот Чт июл 20, 2023 16:14:26, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Защита от переполюсовки

Сообщение Martian »

>TEHb<, переполюсовка батарейки, она справа
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5726
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Защита от переполюсовки

Сообщение >TEHb< »

А, ну да, точно. Тупанул чот. Подумал про смещение на затворе. Это тоже на правду не похоже, но как-то не придал этому значения.
"Привет!" - соврал он.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Защита от переполюсовки

Сообщение Телекот »

Бывает, я уж подумал что схемы читать не умеешь как musor, :))
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5726
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Защита от переполюсовки

Сообщение >TEHb< »

LiSer писал(а):какие замечания (предложения) именно по этой схеме!!!
Ну тогда предложение поменять резисторы делителя местами. Иначе транзистор не откроется пока на полевике вольт 20 не упадёт. Или сменить нижний резистор на небольшой конденсатор для помехозащищённости.
Кстати, а в чём выражается
LiSer писал(а):А вот в железе преполюсовку не отрабатывает.
?
"Привет!" - соврал он.
LiSer
Вымогатель припоя
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2016 08:17:34

Re: Защита от переполюсовки

Сообщение LiSer »

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4449390#p4449390"]
LiSer писал(а):
Кстати, а в чём выражается
LiSer писал(а):А вот в железе преполюсовку не отрабатывает.
?[/uquote] На практике при переполюсовке (кратко временной) полевик остается открытым.
Последний раз редактировалось LiSer Чт июл 20, 2023 17:23:26, всего редактировалось 1 раз.
Люди как свечи - одни на торт, другие в ... ( в медицинских целях).
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5726
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Защита от переполюсовки

Сообщение >TEHb< »

И на нём чудовищное падение напряжения? Какой ток при этом?
"Привет!" - соврал он.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Защита от переполюсовки

Сообщение Martin76 »

У всех простых схем есть различные неучтенные с первого взгляда недостатки, для устранения которых требуются костыли, которые зачастую сложнее первоначальной схемы.
сокол
Вымогатель припоя
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 23:01:25

Re: Защита от переполюсовки

Сообщение сокол »

Телекот ваш ответ на другой странцице:Схема работает уже в 4 заводских зарядках и проверена при КЗ и переполюсовках.Я не совсем понял про какую схемы вы писали,не смогли бы поделиться с схемой? Спасибо за ранее.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Защита от переполюсовки

Сообщение Телекот »

Батарея слева на схемах это источник питания, вправа батарейка.
Нормальный режим слева, в центре резим КЗ, справа переполюсовка.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»