Защита от переполюсовки

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Сначала пробивается полевик, на затвор идёт полное напряжение 23-24в и следом вылетает стабилитрон.
Недостаток этой схемы что в первый момент включения ток через полевик практически не чем не ограничен.
LiSer писал(а):Почему происходит и как этого избежать?
Советую проверить мою схему, это переработанный вариант стабилизатора тока и ток не при каких обстоятельствах не может превысить безопасного уровня при любой очерёдности включения. и схема не на много сложнее этой.

Добавлено after 5 minutes 57 seconds:
musor писал(а):а Телекот, меня так упрекнул что " слился!" не стаф спорить далее...
Меня забанили и не исключаю что по твоей кляузе. Становишься как килемонжара.
Последний раз редактировалось Телекот Ср апр 26, 2023 11:59:51, всего редактировалось 3 раза.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19056
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

LiSer писал(а):как этого избежать?
не подключать АКБ наоборот, когда ЗУ уже включено в розетку.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2016 08:17:34

Сообщение LiSer »

Starichok51, я извиняюсь! В перевоначальном сообщении закралась неточность - сначала подключаем "наоборот" АКБ, а потом подаем 23-24В на вход схемы.
Я неоднократно "игрался" подключением АКБ и при включенном питании, и при выключеном, но в основном при напряжении до 16В. А тут сделал ЗУ до 24В и дважды спалил защиту. Первый раз последовательность действий непомню, а крайний - точно сначала АКБ, потом включил ЗУ (БП).
Люди как свечи - одни на торт, другие в ... ( в медицинских целях).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ну а че вы хотели пощитайте ток кз и мгновену мощу на ключе импулс току она многократно превысит ОБР и даже ПДР для ключа...
вот почему оно у тебя горит при незавитаном узле при неправилном АКБ=это вина вашей схемы с всякими дежурками - открывающаянаруга на затвор в нормалной сжеме ваще податься не должна и да надо учесть что если напруга АКБ выше Ugs max вашего полевика то зенер таки нужен но вот цепи таки должны питатся с выхода от АКБ а не от дежурок и первичных чепей
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Вымогатель припоя
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2016 08:17:34

Сообщение LiSer »

musor, чем не нравится вариант открывания полевика дежуркой? Минус дежурки на общем минусе и соответственно на истоке - схема по даташиту. Зато можно регулировать выходное напряжение практически от 0. Это расширяет возможности ЗУ, например нужно запитать, что-то на 3-5-6В и большим током. У меня при таких напряжениях открывания, полевик ощутимо греется. А дежурка открывает полевик стабильным, достаточно высоким напряжениемю
Люди как свечи - одни на торт, другие в ... ( в медицинских целях).
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ты не вьехал имено поэтому защита у тя не работает!
!
если открывать полевик иным источником а не акб ту нужен узел управления тригерно блятипа очен шустрый с компаратором например тригер ШМИТА который сработает толка при наличи правилного сигнала скажем 3в и выше а при мене 1.8в(правилного) скажем ключ уже долджен отрубаться(точне ваше не открывать) естествено при неправилном тем более триг шмита можно сделать на паре транзюкоф или на компараторе 521сери
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2016 08:17:34

Сообщение LiSer »

Доброе время суток!
Опять вернулся к экспериментам со схемой защиты от переполюсовки
Изображение
Напомню схема в целом работоспособная и прекрасно работает в зарядном. была только одна проблема - если сделать КЗ на выходе при включенном ЗУ, за счет падения напряжения на полевике открывался С945 и закрывал его. При КЗ выключенного ЗУ - полевик оставался открытым
Я хочу использовать эту схему в ЗУ+ регулируемый БП (до 15А), поэтому продолжил эксперименты.

Так вот столкнулся с проблемой. Попались мне несколько IRFZ44N с подозрением на подделку. После установки в эту схему, КЗ добиться стало невозможно - все время открывается С945. Если подключить нагрузку (нихром. спираль) - 945-й не открывается, но при касании базы щупом мультиметра происходит открытие.
Я поставили на базу делитель (красные номиналы)
Изображение
Отсимулировал и режим КЗ и режим переполюсовки - симулятор отработал все нормально.
А вот в железе преполюсовку не отрабатывает.
Что скажет уважаемое сообщество?

Только убедительная просьба по-существу - какие замечания (предложения) именно по этой схеме!!!
Люди как свечи - одни на торт, другие в ... ( в медицинских целях).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5765
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж

Сообщение >TEHb< »

Напомните пожалуйста вот что, а то как-то я упустил: при переполюсовке что помешает току пойти через внутренний диод полевика?
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

>TEHb< писал(а):что помешает току пойти через внутренний диод полевика?
Он обратносмещён и по этому закрыт, наверно это и мешает. :))
Так же как и в моей схеме на предыдущей странице.
Последний раз редактировалось Телекот Чт июл 20, 2023 16:09:40, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5765
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж

Сообщение >TEHb< »

Телекот, закрыто. Никак не пройти.

Изображение
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Что бы внутренний диод открылся у н полевика на сток нужно подать минус относительно истока, а в схеме при переполюсовке на сток подается плюс с батарейки.
Последний раз редактировалось Телекот Чт июл 20, 2023 16:14:26, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

>TEHb<, переполюсовка батарейки, она справа
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5765
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж

Сообщение >TEHb< »

А, ну да, точно. Тупанул чот. Подумал про смещение на затворе. Это тоже на правду не похоже, но как-то не придал этому значения.
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Бывает, я уж подумал что схемы читать не умеешь как musor, :))
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5765
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж

Сообщение >TEHb< »

LiSer писал(а):какие замечания (предложения) именно по этой схеме!!!
Ну тогда предложение поменять резисторы делителя местами. Иначе транзистор не откроется пока на полевике вольт 20 не упадёт. Или сменить нижний резистор на небольшой конденсатор для помехозащищённости.
Кстати, а в чём выражается
LiSer писал(а):А вот в железе преполюсовку не отрабатывает.
?
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2016 08:17:34

Сообщение LiSer »

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4449390#p4449390"]
LiSer писал(а):
Кстати, а в чём выражается
LiSer писал(а):А вот в железе преполюсовку не отрабатывает.
?[/uquote] На практике при переполюсовке (кратко временной) полевик остается открытым.
Последний раз редактировалось LiSer Чт июл 20, 2023 17:23:26, всего редактировалось 1 раз.
Люди как свечи - одни на торт, другие в ... ( в медицинских целях).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5765
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж

Сообщение >TEHb< »

И на нём чудовищное падение напряжения? Какой ток при этом?
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

У всех простых схем есть различные неучтенные с первого взгляда недостатки, для устранения которых требуются костыли, которые зачастую сложнее первоначальной схемы.
Вымогатель припоя
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 23:01:25

Сообщение сокол »

Телекот ваш ответ на другой странцице:Схема работает уже в 4 заводских зарядках и проверена при КЗ и переполюсовках.Я не совсем понял про какую схемы вы писали,не смогли бы поделиться с схемой? Спасибо за ранее.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Батарея слева на схемах это источник питания, вправа батарейка.
Нормальный режим слева, в центре резим КЗ, справа переполюсовка.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»