Самодельный проволочный магнитофон
- Реклама
- Сообщения: 3348
- Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Требование "никакой цифры" - это само по себе бред. Изделие должно обеспечить заданные параметры, что у него внутри - пофигу. Хоть собака Белка с феноменальной памятью, хоть 24C***, хоть железная проволока. В любом случае надо начинать с битов, бодов, секунд. Если хочется именно проволоку, то желательно привести параметры железной проволоки: большинство тут имело дело с магнитной записью на ленту, а не на проволоку. Тогда вопрос можно будет переформулировать с "как сделать усилитель для записи на проволоку" на "как сделать усилитель с такими-то параметрами". На такой вопрос уже можно будет ответить.
Нет ничего практичнее хорошей теории
- Сообщения: 3348
- Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Martian, со времён РК-86 я знаю, сколько информации помещается на кассету МК-90, но сколько на пять килограммов проволоки - не знаю: никогда не имел дело с таким носителем. И как на неё пишут - без понятия: какие напряжения, какая нужна коррекция, требуется ли подмагничивание, если да, то какое. Куча вопросов, искать ответы на которые - дело ТС.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Чёрный ящик. Думаю жителю Королёва это по карману. И как раз на проволоку. Что то на нихром похожа, а кто знает на какую проволоку в этом случае пишут? Даже интересно стало.
Желаю счастья в личной жизни ПУХ!
- Сообщения: 27717
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
На Венере температура + 300 градусов, между прочим.Чтож, да и не только головы. Вся остальная электроника рассчитана на макс. t +125. Вот поэтому это и называется "легенда".
И кому на Венере эти записи понадобятся, кстати ?
Да , и расписание электричек на Венеру у вас есть ?
- Реклама
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4407173#p4407173"]то есть, данные, полагаю, тоже будут собираться цифрой. А потом ЦАП и на ленту или проволоку... красота.
Я бы ещё понял, если бы данные были изначально аналог. Но в данном случае это что-то бредовое.[/uquote]
Вы немного неправильно поняли, либо я не совсем понятно описал. Будет 2 набора датчиков - цифровые, у МК, и аналоговые, соответственно, в аналоговой части. Меджу собой они не связаны и МК не знает, что происходит в аналоговой части, а она, в свою очередь, не может использовать цифровое радио, gps, датчики и т.д.
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4407173#p4407173"]В любом случае, инженеру, разрабатывающему эту хрень, никакого труда не составит сделать магнитофон., без форумов. А если составляет - то он не инженер и нас тут дурят. Да и вопроса как такового нет: ТС озабочен выбором схемы, но никаких вариантов не привел.[/uquote]
"Инженер" - громко сказано. Я, пока-что, только учусь и пытаюсь где-то как-то найти людей, которые смогут помочь мне и научить. Дурить Вас задачи не стояло, схем конкретных я в инете не нашёл, а даже если-бы нашёл, я не знаю, как их грамотно обработать и адаптировать для моих задач.
Добавлено after 2 minutes 39 seconds:
[uquote="ПУХ",url="/forum/viewtopic.php?p=4407249#p4407249"]Чёрный ящик. Думаю жителю Королёва это по карману. И как раз на проволоку. Что то на нихром похожа, а кто знает на какую проволоку в этом случае пишут? Даже интересно стало.[/uquote]
Вы явно переоцениваете мои финансовые возможности, ограничения массы и, главное, габаритов требуемого изделия. Именно поэтому я пытаюсь сделать своё, а не шерстю авито на предмет подходящего антиквариата.
Добавлено after 1 minute 32 seconds:
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4407254#p4407254"]
И кому на Венере эти записи понадобятся, кстати ?
Да , и расписание электричек на Венеру у вас есть ?[/uquote]
Повторюсь, это только "легенда". Никакого отношения к реальным действиям с изделием она не имеет. Разве что, определить внешний облик и некоторые пункты ТЗ.
Я бы ещё понял, если бы данные были изначально аналог. Но в данном случае это что-то бредовое.[/uquote]
Вы немного неправильно поняли, либо я не совсем понятно описал. Будет 2 набора датчиков - цифровые, у МК, и аналоговые, соответственно, в аналоговой части. Меджу собой они не связаны и МК не знает, что происходит в аналоговой части, а она, в свою очередь, не может использовать цифровое радио, gps, датчики и т.д.
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4407173#p4407173"]В любом случае, инженеру, разрабатывающему эту хрень, никакого труда не составит сделать магнитофон., без форумов. А если составляет - то он не инженер и нас тут дурят. Да и вопроса как такового нет: ТС озабочен выбором схемы, но никаких вариантов не привел.[/uquote]
"Инженер" - громко сказано. Я, пока-что, только учусь и пытаюсь где-то как-то найти людей, которые смогут помочь мне и научить. Дурить Вас задачи не стояло, схем конкретных я в инете не нашёл, а даже если-бы нашёл, я не знаю, как их грамотно обработать и адаптировать для моих задач.
Добавлено after 2 minutes 39 seconds:
[uquote="ПУХ",url="/forum/viewtopic.php?p=4407249#p4407249"]Чёрный ящик. Думаю жителю Королёва это по карману. И как раз на проволоку. Что то на нихром похожа, а кто знает на какую проволоку в этом случае пишут? Даже интересно стало.[/uquote]
Вы явно переоцениваете мои финансовые возможности, ограничения массы и, главное, габаритов требуемого изделия. Именно поэтому я пытаюсь сделать своё, а не шерстю авито на предмет подходящего антиквариата.
Добавлено after 1 minute 32 seconds:
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4407254#p4407254"]
На Венере температура + 300 градусов, между прочим.Чтож, да и не только головы. Вся остальная электроника рассчитана на макс. t +125. Вот поэтому это и называется "легенда".
И кому на Венере эти записи понадобятся, кстати ?
Да , и расписание электричек на Венеру у вас есть ?[/uquote]
Повторюсь, это только "легенда". Никакого отношения к реальным действиям с изделием она не имеет. Разве что, определить внешний облик и некоторые пункты ТЗ.
Ты мрамор или глыба льда?
Ты сердце окружил бронёю?
Ты жалости лишён?
Тогда сойди в мой ад.
Иди за мною.
Ты сердце окружил бронёю?
Ты жалости лишён?
Тогда сойди в мой ад.
Иди за мною.
- Сообщения: 27717
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
И рассчитываешь, что на форуме или Ютубе найдешь ролик, который за 10 минут научит тебя конструировать технику ?
Нет, дружок, освоение знаний, а тем более - освоение использования их в работе - это долгий трудный и нудный процесс. Много лет на него уходит даже у вундеркиндов. И если нет у кота терпения долго-долго сидеть караулить у норки, мышей он не поймает.
Быстро только кирпичи летают. Но недалеко и недолго...
Нет, дружок, освоение знаний, а тем более - освоение использования их в работе - это долгий трудный и нудный процесс. Много лет на него уходит даже у вундеркиндов. И если нет у кота терпения долго-долго сидеть караулить у норки, мышей он не поймает.
Быстро только кирпичи летают. Но недалеко и недолго...
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4407473#p4407473"]И рассчитываешь, что на форуме или Ютубе найдешь ролик, который за 10 минут научит тебя конструировать технику ?[/uquote]
Нет, но надеюсь на помощь в конкретной задаче на этом пути
Нет, но надеюсь на помощь в конкретной задаче на этом пути
Ты мрамор или глыба льда?
Ты сердце окружил бронёю?
Ты жалости лишён?
Тогда сойди в мой ад.
Иди за мною.
Ты сердце окружил бронёю?
Ты жалости лишён?
Тогда сойди в мой ад.
Иди за мною.
- Сообщения: 27717
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Тогда обозначь, каким уровнем знаний ты обладаешь... Что знаешь, что умеешь, что из комплектующих имеешь.
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4407496#p4407496"]Что знаешь, что умеешь, что из комплектующих имеешь.[/uquote]
Имею базовые понятия о компонентах, в т.ч. лампах, небольшие знания в цифровой технике. Из умений могу назвать неплохую пайку (в т.ч. феном). Могу работать в EAGLE для создания схем и разводки плат. Есть доступ к большому количеству отечественных компонентов, алику, авито. Вроде-бы всё...
Имею базовые понятия о компонентах, в т.ч. лампах, небольшие знания в цифровой технике. Из умений могу назвать неплохую пайку (в т.ч. феном). Могу работать в EAGLE для создания схем и разводки плат. Есть доступ к большому количеству отечественных компонентов, алику, авито. Вроде-бы всё...
Ты мрамор или глыба льда?
Ты сердце окружил бронёю?
Ты жалости лишён?
Тогда сойди в мой ад.
Иди за мною.
Ты сердце окружил бронёю?
Ты жалости лишён?
Тогда сойди в мой ад.
Иди за мною.
Случайно наткнулся - готовый не большой вариант
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml/mg ... on_mg.html
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml/mg ... on_mg.html
Jurkin, спасибо! Попробую разобраться в ней
Ты мрамор или глыба льда?
Ты сердце окружил бронёю?
Ты жалости лишён?
Тогда сойди в мой ад.
Иди за мною.
Ты сердце окружил бронёю?
Ты жалости лишён?
Тогда сойди в мой ад.
Иди за мною.
- Сообщения: 27717
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Немного, очень немного..
Ну а по изюминка этого проекта - проволока магнитная для гармонической записи есть ? Головки для записи/чтения есть ? Высокоточный привод, обеспечивающий высокостабильный скорость протяжки, есть возможность изготовить ? И чтобы ещё в консервную банку влез ?
И кроме этого - если необходима запись нескольких каналов, то она должна быть синхронной, и протяжка должна обеспечивать синхронное движение отдельных проволок, а электроника - врезку синхроимпульсов.
Ну а тут без цифры сейчас уже сложно обойтись.
Ну а по изюминка этого проекта - проволока магнитная для гармонической записи есть ? Головки для записи/чтения есть ? Высокоточный привод, обеспечивающий высокостабильный скорость протяжки, есть возможность изготовить ? И чтобы ещё в консервную банку влез ?
И кроме этого - если необходима запись нескольких каналов, то она должна быть синхронной, и протяжка должна обеспечивать синхронное движение отдельных проволок, а электроника - врезку синхроимпульсов.
Ну а тут без цифры сейчас уже сложно обойтись.
- Сообщения: 27717
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4407542#p4407542"]Ну а по изюминка этого проекта - проволока магнитная для гармонической записи есть ? Головки для записи/чтения есть ? Высокоточный привод, обеспечивающий высокостабильный скорость протяжки, есть возможность изготовить ? И чтобы ещё в консервную банку влез ?[/uquote]
Нет, проволоки, как и головок нет. Высокоточный привод делать не планировалось, думаю, достаточно будет одного двигателя с более-менее постоянной скоростью вращения, при учёте расположения бабин одна на другой
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4407542#p4407542"]И кроме этого - если необходима запись нескольких каналов, то она должна быть синхронной, и протяжка должна обеспечивать синхронное движение отдельных проволок, а электроника - врезку синхроимпульсов.
Ну а тут без цифры сейчас уже сложно обойтись.[/uquote]
Вот тут опять возникло недопонимание. Да, действительно, несколько датчиков означает наличие нескольких потоков данных, однако, в момент времени записываться будет только один. Это будет реализовано с помощью самодельного шагового искателя
Добавлено after 4 minutes 14 seconds:
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4407567#p4407567"]38 за килограмм, вряд ли ТС нужна тонна
[/uquote]
макс. вес аппарата не более килограмма, а записать нужно всего 5-10 минут.
Нет, проволоки, как и головок нет. Высокоточный привод делать не планировалось, думаю, достаточно будет одного двигателя с более-менее постоянной скоростью вращения, при учёте расположения бабин одна на другой
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4407542#p4407542"]И кроме этого - если необходима запись нескольких каналов, то она должна быть синхронной, и протяжка должна обеспечивать синхронное движение отдельных проволок, а электроника - врезку синхроимпульсов.
Ну а тут без цифры сейчас уже сложно обойтись.[/uquote]
Вот тут опять возникло недопонимание. Да, действительно, несколько датчиков означает наличие нескольких потоков данных, однако, в момент времени записываться будет только один. Это будет реализовано с помощью самодельного шагового искателя
Добавлено after 4 minutes 14 seconds:
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4407567#p4407567"]38 за килограмм, вряд ли ТС нужна тонна
макс. вес аппарата не более килограмма, а записать нужно всего 5-10 минут.
Ты мрамор или глыба льда?
Ты сердце окружил бронёю?
Ты жалости лишён?
Тогда сойди в мой ад.
Иди за мною.
Ты сердце окружил бронёю?
Ты жалости лишён?
Тогда сойди в мой ад.
Иди за мною.
Поискал формулы, получается, что, при скорости прокрутки в 2,38 см/с, для 10 минут записи понадобиться около 14 (беру с запасом, 16) метров проволоки. У той проволоки диаметр 0,05 мм... Масса выходит около 250 грамм, при учёте того, что заместо плотности проволоки я поставил плотность стали, т.к. не знаю параметры того сплава
Ты мрамор или глыба льда?
Ты сердце окружил бронёю?
Ты жалости лишён?
Тогда сойди в мой ад.
Иди за мною.
Ты сердце окружил бронёю?
Ты жалости лишён?
Тогда сойди в мой ад.
Иди за мною.
- Сообщения: 27717
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Скорость проволоки составляет 100мм/сек для частоте в 5 кГц. Для 10 мин потребуется минимум 60 - 100 метров.
Но дело не в этом. Просто найти готовую проволоку сейчас крайне трудно. А заказать на заводе ее производство - это масштабы не в 100 гр. Там же сложное производство многокомпонентное и многооперационное. Стальная сердцевина с кобальт-никелевым покрытием. Это долго и дорого.а на километр проволоки никто и заморачиваться не станет.
Но дело не в этом. Просто найти готовую проволоку сейчас крайне трудно. А заказать на заводе ее производство - это масштабы не в 100 гр. Там же сложное производство многокомпонентное и многооперационное. Стальная сердцевина с кобальт-никелевым покрытием. Это долго и дорого.а на километр проволоки никто и заморачиваться не станет.
[uquote="Kunosheru",url="/forum/viewtopic.php?p=4407600#p4407600"](беру с запасом, 16) метров проволоки. У той проволоки диаметр 0,05 мм... Масса выходит около 250 грамм[/uquote]
16 метров 50 мкм (тоньше человеческого волоса!) проволоки ну никак не может весить 250 грамм.
16 метров 50 мкм (тоньше человеческого волоса!) проволоки ну никак не может весить 250 грамм.
Смутно по практике после школы в авиапредприятии.... МСРП кажется он назывался, самописец на что-то там отказоустойчивое. Эта инфа 40летней давности..если что.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Вес проволоки легко считается по пионерским формулам. На память помню, бобина была около 40- 50мм в диаметре толщиной 10- 15мм , записи хватало на 4 часа., вес навскидку грамм 50- 100
.
.


