Резистор в общем проводе блока питания УНЧ

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3608
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: Резистор в общем проводе блока питания УНЧ

Сообщение as265 »

ПЛ.. ну там зависит от того, как распределены обмотки, к примеру, на каждой первичка на 110 В, последовательно две = 220 В, а вторички на такой же манер (на разных катушках)

если нагружать только одну вторичку, получится ситуация, что магнитное поле первички по всему "кольцу", а магнитное поле вторички противодействующее - только на одной половине, а если первичка и вторичка разнесены, то у такого трансформатора повышенная индуктивность рассеяния = короче, будут большие внешние магнитные поля, а железо под ненагруженной половинкой магнитопровода может насытиться (а напряжение на той части вторичной обмотки вырастет)

таким образом, резистор (не обязательно 1 Ом, а, скорее, исходя из частоты и амплитуды пульсаций средней точки, как если бы она не была жестко подтянута к средней точке трансформатора)

плюсом еще можно представить, что эта самая индуктивность трансформатора (между средней точкой и концами обмотки) вместе с емкостями в питании образует колебательный контур, который может раскачиваться при определенной частоте поданного на вход сигнала

Добавлено after 4 minutes 12 seconds:
диды... наверное, ТС пенсионеров использует вместо резисторов
Изображение
Вложения
диды в нулевом проводе.PNG
(1.65 КБ) 458 скачиваний
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Реклама
Аватара пользователя
vm1952
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 991
Зарегистрирован: Вт дек 29, 2020 18:03:05
Откуда: Петергоф

Re: Резистор в общем проводе блока питания УНЧ

Сообщение vm1952 »

Жаль что автор не дотерпел, вопрос дурацкий и не всегда это работает, но имеет место быть в одном случае. Неоптимальная земля для данного конструктива. Все упирается в звук, вернее подачу низких частот, если звучит плоско и жестко, есть смысл применить резистор. Становится лучше. Если блок питания на трансформаторе это менее заметно. На импульсном блоке сильнее. Практически все китайские заводские уси этим страдают, но помогают земляные шинки поверх фольги. Тогда применение резистора незаметно и теряет смысл. Мой вывод , тонкая фольга на платах , разводка вполне нормальная.
блокирован: Coyote2025, FAKIR, Наставник
Реклама
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3608
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: Резистор в общем проводе блока питания УНЧ

Сообщение as265 »

учитывая, что резистор нарисован на схеме прям от средней точки трансформатора... это же не как у Аудиокиллера, несколько другое что-то.

вот к примеру если трансформатор представляет собой это

автор не дотерпел, но с таким подходом он "точно знает" только то, на что ему хватило морально-психологической устойчивости :tea:
Вложения
dfgfdgfg.png
(72.03 КБ) 77 скачиваний
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Резистор в общем проводе блока питания УНЧ

Сообщение oldbulb »

as265
Неважно, что там представляет из себя трансформатор. Важно, что в сбалансированных по току заряда низкочастотных низковольтных выпрямителях всё прекрасно работает как без этого резистора, так и с резистором. Надо просто собрать несколько схем и самостоятельно провести измерения, коли нет веры другим.
Как сказал Владимир Владимирович - "Можно убедиться, что земля поката- сядь на собственные ягодицы и катись!"
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3608
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: Резистор в общем проводе блока питания УНЧ

Сообщение as265 »

"сбалансированные по току заряда" - имеется в виду плюсовое и минусовое плечо?

ну при частоте сигнала 1000 Гц конденсаторы усреднят потребление, и будет поровну, а на 20 Гц...

Добавлено after 1 minute 55 seconds:
[uquote="oldbulb",url="/forum/viewtopic.php?p=4411087#p4411087"]Как сказал Владимир Владимирович[/uquote]
а он-то наверняка мотал такой трансформатор и в курсе его нагрузочной хар-ки... :))
Изображение
Вложения
1488179400_shema-ustroystva-transformatora.jpg
(72.24 КБ) 867 скачиваний
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Реклама
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Резистор в общем проводе блока питания УНЧ

Сообщение oldbulb »

"Доктор, вы откуда такие картинки берёте".
Кстати, а почему незаслуженно забыты Ф3 и Ф4?
Реклама
a1801
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пн май 01, 2023 16:51:25

Re: Резистор в общем проводе блока питания УНЧ

Сообщение a1801 »

As
для броневых трансформаторов предпочитаю использовать отдельные мостовые выпрямители на каждой половине обмотки

as265
еще можно представить, что эта самая индуктивность трансформатора (между средней точкой и концами обмотки) вместе с емкостями в питании образует колебательный контур, который может раскачиваться при определенной частоте поданного на вход сигнала

при частоте сигнала 1000 Гц конденсаторы усреднят потребление

vm1952
Все упирается в звук, вернее подачу низких частот, если звучит плоско и жестко, есть смысл применить резистор.

oldbulb
в сбалансированных по току заряда низкочастотных низковольтных выпрямителях


КЛАСС !!!
А что еще ждать от форума выпускников ПТУ
Аватара пользователя
Борисович
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Re: Резистор в общем проводе блока питания УНЧ

Сообщение Борисович »

a1801 писал(а):А что еще ждать от форума выпускников ПТУ
Круто то как.
В МЯВЕ объявился очередной
СУПЕР-ПУПЕР-МЕГА -КРУТОЙ
АУДИФИЛИСТИЧЕСКИЙ СПЕЦ.

УРА !
a1801
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пн май 01, 2023 16:51:25

Re: Резистор в общем проводе блока питания УНЧ

Сообщение a1801 »

[uquote="Борисович",url="/forum/viewtopic.php?p=4411673#p4411673"]объявился очередной
СУПЕР-ПУПЕР-МЕГА -КРУТОЙ
АУДИФИЛИСТИЧЕСКИЙ СПЕЦ.[/uquote]

Я то обьявился и уйду - а вот выпускники ПТУ с тысячами / десятками тысяч постов останутся и будут продолжать нести в массы этот "КЛАСС"
Аватара пользователя
Борисович
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Re: Резистор в общем проводе блока питания УНЧ

Сообщение Борисович »

a1801 писал(а):Я то обьявился и уйду
Вот так вот.
ГУРУ возьмёт
и всех,всех тута - ПОКИНЕТ
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46070
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Резистор в общем проводе блока питания УНЧ

Сообщение As »

...Так. Лунтик у нас уже есть - теперь будет Фиксик (человек, одержимый идеей-фикс...) :)))
...Столько внимания единственному резистору, да ещё не нужному... :dont_know:
a1801
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пн май 01, 2023 16:51:25

Re: Резистор в общем проводе блока питания УНЧ

Сообщение a1801 »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4411766#p4411766"]...Столько внимания единственному резистору, да ещё не нужному...[/uquote]

И почему об этой НЕНУЖНОСТИ не знали и не знают ни наши, ни забугорные разработчики ? И продолжают его (резистор или встречно-параллельно включенные диоды) упорно ставить.
Последний раз редактировалось a1801 Сб май 06, 2023 10:16:00, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25902
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Резистор в общем проводе блока питания УНЧ

Сообщение Муркиз »

В сервисном руководстве по ремонту уже не помню, какого точно советского усилителя, было прямо написано, что это токоограничивающий резистор стартовых бросков тока выпрямителя.
Как следствие этого, уменьшает и щелчок в колонках при включении питания.
a1801
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пн май 01, 2023 16:51:25

Re: Резистор в общем проводе блока питания УНЧ

Сообщение a1801 »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4411803#p4411803"]это токоограничивающий резистор стартовых бросков тока выпрямителя.[/uquote]
И какой ток может выдержать этот резистор ? Напоминаю - резистор 1 Ом, 0,5 Вт
И сравните с начальным током зарядки конденсатора 4000 мкф напряжением примерно 30 вольт.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25902
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Резистор в общем проводе блока питания УНЧ

Сообщение Муркиз »

Малая мощность его меня тоже удивила тогда, но проверка осциллографом токов при старте показала, что резистор почти в 5 раз уменьшил бросок тока и остался жив.

Хотя не совсем так. В одном из Кумиров он оказался сожженым, и я его при замене поставил более мощный.
Последний раз редактировалось Муркиз Сб май 06, 2023 10:27:10, всего редактировалось 1 раз.
a1801
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пн май 01, 2023 16:51:25

Re: Резистор в общем проводе блока питания УНЧ

Сообщение a1801 »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4411803#p4411803"]Как следствие этого, уменьшает и щелчок в колонках при включении питания.[/uquote]
Для этого в вышеназванных (да и практически во всех промышленных) усилителях имеется устройство защиты громкоговорителей от постоянки с функцией задержки их включения.

Добавлено after 2 minutes 17 seconds:
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4411807#p4411807"]проверка осциллографом токов при старте показала[/uquote]
У вас запоминающий осциллограф ?
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25902
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Резистор в общем проводе блока питания УНЧ

Сообщение Муркиз »

Далеко не во всех и современных усилителях ставят узел задержки включения, а полвека назад их и почти не было.

Или вы полагаете, что только сейчас этот резистор начали использовать ?
У вас запоминающий осциллограф ?
А что, для этого обязательно должен быть запоминающий осциллограф, чтобы увидеть бросок тока ?

Обычный элт ослик даже со средним послесвечением люминофора даёт возможность засечь его. Тогда запоминающих не было ...

Ну а если этот вопрос относится к текущему наличию - то да, из 12 наличиствующих у меня осликов как минимум 6 могут писать шлейф.
Последний раз редактировалось Муркиз Сб май 06, 2023 10:44:30, всего редактировалось 1 раз.
a1801
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пн май 01, 2023 16:51:25

Re: Резистор в общем проводе блока питания УНЧ

Сообщение a1801 »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4411809#p4411809"]Далеко не во всех и современных усилителях ставят узел задержки включения..
..вы полагаете, что только сейчас этот резистор начали использовать ?[/uquote]

В китайских балалайках может и не ставят, в более-менее нормальных - есть.
Вроде бы Амфитоны, Кумиры, Пульсары и .... начали выпускаться около 40 лет назад (и смотрите 1 пост темы).

Добавлено after 2 minutes 56 seconds:
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4411809#p4411809"]А что, для этого обязательно должен быть запоминающий осциллограф, чтобы увидеть бросок тока ?
Обычный элт ослик даже со средним послесвечением люминофора даёт возможность засечь его. Тогда запоминающих не было ...[/uquote]
Если это пишете - значит ничего вы не смотрели.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25902
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Резистор в общем проводе блока питания УНЧ

Сообщение Муркиз »

Ээээ.... А вы знаете вообще-то, что такое послесвечение ?

А то возникают сомнения....
a1801
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пн май 01, 2023 16:51:25

Re: Резистор в общем проводе блока питания УНЧ

Сообщение a1801 »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4411816#p4411816"]Ээээ.... А вы знаете вообще-то, что такое послесвечение ?[/uquote]
Чтобы увидеть послесвечение чего-то, это "чего-то" надо сначала выключить.
Покажите мне послесвечение затухающего колебания частотой 50 Гц на экране осциллографа !
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»