Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

если экран заземлить с 2х сторон, то картину получим еще хуже чем простая неэкранированная витая пара
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Реклама
Аватара пользователя
den2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение den2 »

oleg63m,
Можно и оптронную,но это лифт...случись чего,начнут разбираться,а висит недокументированная приблуда,значит в ней дело (даже если не в ней)...ну вы поняли.

electroget,
корпуса шкафов все заземлены.Единственная разность может быть только от трансов.
В частности на плату с транса приходят два питания по 9 В переменки,одно идёт на МАКСЫ через мост,7805.

Второе на логику платы (так же свой мост,7805)

Прилагаю схему платы и частично шкафа.

На Группу идут провода на клемник под номерами 607,608,609 (экран/земля)

https://drive.google.com/file/d/1KwNC-Q ... sp=sharing
Реклама
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25764
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Муркиз »

Для лифтов все металлоконструкции группы должны быть заземлены по одной шине.
То есть и в машинном помещении должна быть единая земля. Что касается помех, то для скоростных лифтов это же часто ники на десятки киловат - так что помехи будут при любых фильтрах.

Только вот для группы обычно делают едину станцию управления, в едином блоке, но вот если это парники, то да, это другое дело.

И существует одна такая старая-старая штука, как металлорукав.
Дёшево и сердито. Надо только следить, чтобы он по железу не елозил во время работы. И как проводник он работать не должен.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Upgrader »

[uquote="den2",url="/forum/viewtopic.php?p=4411550#p4411550"]Если цена за метр будет рублей 500[/uquote] :shock: :o :)))
Это где такие цены? :)))
Возьмите витую пару экранированную.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение musor »

den2, ВЫ О ЧЕМ ЛИФ НЕ ЛАМПОЧКА НА ЕЛКЕ....nfv надо содинять толка той маркой кабеля что указана в ТЕХЗАДАНИИ иначе яб например обьек не принял и ДОБРО на ЭКСПЛУАТАЦИЮ не подписал
и да исравность ГЗШ проверяется там обязателно и регулярно... так что никаких потенциалоф разностных между землями и корпусами шкафоф быть не должно... новые лифты с CAN шиной толерантны ваше к помехам боле того там даже этажные блоки так расключены по DATA что им пох но при неисправности ГЗШ станции и блоки регулярно горят...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Martian »

токовая петля помеухостойчива. и цифру по ней тож можно передать
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение musor »

класическая ТП умерла вместе с телетайпом и болгарскими апаратами где он применялся
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Martian »

Да ладно, токовая петля живет и здравствует, к ней чипы всяких HART производят и развивают, притом с учетом наложения именно на классическую, аналоговую
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25764
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Муркиз »

Вот ведь как мне надоела работа... В 21 году вышла новая редакция ПУБЭЛ, но читать ее у меня уже нет ни малейшего желания.
Просто опротивело.
Какие там прописаны условия по электрочасти, там посмотрите. Это приоритетный документ.
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение electroget »

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=4412322#p4412322"]если экран заземлить с 2х сторон, то картину получим еще хуже[/uquote]
Экран можно соединять с signal ground и на стороне передатчика и на стороне приёмника.
А заземлять действительно нельзя.
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Di123 »

немогу найти распиновку на кварц

Изображение

теоретически по краям подключаем к мк а центр к минусу верно ?
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Gudd-Head »

[uquote="Di123",url="/forum/viewtopic.php?p=4413162#p4413162"]теоретически по краям подключаем к мк а центр к минусу верно ?[/uquote]
К земляной ноге МК, если по фен-шую.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Di123 »

мне надо на 8мгц
судя по маркировке мне попадаются только с допуском в 0,5%

Изображение

это значит что 0,5% от 8мгц = +/- 40кгц разбег будет ?
не многовато ли
dr.zorg82
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 20:28:08

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение dr.zorg82 »

Изображениедобрый день. посмотрите пожалуйста подключение d472a. транзистор управляется модулем esp32. но что-то приводит к сбоям в работе модуля. с кодом проблем нет(советовался с ардуинщиками), предполагают, что проблема в подключении тр-ра. сбои не постоянные и с чем связаны не понятно. что может быть не так в подключении транзистора?
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение electroget »

dr.zorg82,
Для такой схемы нужен хороший logic level полевой транзистор с очень низким порогом отпирания.
dr.zorg82
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 20:28:08

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение dr.zorg82 »

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4413283#p4413283"]dr.zorg82,
Для такой схемы нужен хороший logic level полевой транзистор с очень низким порогом отпирания.[/uquote]
это к тому что он может не стабильно (не полностью и не всегда) открываться?
у меня так: согласно кода включается одно устройство (транзистор), потом с выдержкой времени включаются ещё три, и в момент когда должны отключиться только три последних отключаются все четыре и в логе модуля есть ошибка. но этот сбой происходит не постоянно, может неделю работать как надо, а может и несколько раз в день сбоить. есть предположение что в момент переключения транзистора на его затворе появляется какой-то сигнал, который даёт сбой модуля. может такое быть из-за транзистора? если поставить с низким порогом отпирания - поможет?
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение electroget »

[uquote="dr.zorg82",url="/forum/viewtopic.php?p=4413296#p4413296"]если поставить с низким порогом отпирания - поможет?[/uquote]
Это только опытным путём можно проверить. Но если не поможет, то тогда ищите причину в питании схемы. Общий провод схемы хорошенько проверьте.
Последний раз редактировалось electroget Вт май 09, 2023 16:16:31, всего редактировалось 1 раз.
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Martian »

это может быть из-за чего угодно. в том числе из-за кода. Советоваться с ардуинщиками, к сожалению, не избавляет от возможности проблем в нём.
Установка с низким порогом отпирания не поможет. Если этот транзистор уже открывается от 3.3 В (cтолько на выходе ESP32?), а проблема в закрытии 4 вместо 3, то как поможет замена? Вот если бы он не открывался...

Добавлено after 2 minutes 1 second:
и имет смысл приводить полную схему всех 4 устройств. а то пока как-то непонятно, видно одно. и наименование ESP32 полностью.
dr.zorg82
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 20:28:08

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение dr.zorg82 »

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4413303#p4413303"]и имет смысл приводить полную схему всех 4 устройств. а то пока как-то непонятно, видно одно. и наименование ESP32 полностью.[/uquote]
изобразил один ключ, так как все они одинаковые, но подключаются к разным (естественно) выводам модуля. то есть таких ключей всего шесть и подключаются к GPIO13, GPIO18, GPIO19, GPIO21, GPIO26 и GPIO32.
модуль esp32 wroom 32d. напряжение на выходе 3.3в
Изображение
Последний раз редактировалось dr.zorg82 Вт май 09, 2023 16:34:25, всего редактировалось 1 раз.
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Martian »

некоторые характеристики этого транзистора:
Изображение
E. The static characteristics in Figures 1 to 6 are obtained using <300µs pulses, duty cycle 0.5% max

Добавлено after 1 minute 22 seconds:
так что, если он открывается, и потери на переходе устраивают - то менять его не надо. Причина закрытия в ином.
Ответить

Вернуться в «Практика»