Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение AndreyZZ »

ssc писал(а):т.е - дать подсказку в нужном направлении..
мне кстати большего и не надо. за это респект, дальше я сам
Реклама
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение ssc »

..тогда - по текущему вопросу - а нарисуй-ка, к примеру, не инвертирующий усилитель - вот тебе и отгадка.. :)
Реклама
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение AndreyZZ »

первая статейка оканчивается фразой -Поэтому данный предельный случай не несет какой-то практической пользы.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение ssc »

..ладно, карапузики.. :)

Изображение

..перед вами две схемы не инвертирующего усилителя, которые схемотехнически абсолютно одинаковы..

..но - топологически - есть разница.. :tea:

..в первом случае ток через нагрузку, ток потребления ОУ, протекая через участки Е1 и Е2 создает на них падение напряжения, проще говоря, между началом Е1 и концом Е2 действует ЭДС, которая приводится к не инвертирующему входу ОУ, взаимодействуя с полезным сигналом, это порождает не только фон, но и дополнительные комбинационные составляющие (гармоники)..

..во второй схеме - эти узлы объединены в одну точку - т.е, разницы потенциалов не возникает..соответственно, не возникает и приводимой к не инвертирующему входу помехи..

..теперь смотрим разводку платы..

Изображение

..топологически общая шина разведена так, что имеет максимальную заливку - не только по контуру платы (что действительно не правильно), а и дополнительные полигоны, практически превращающие этот слой в сплошной полигон - т.е, импеданс любой произвольно взятой точки будет равен импедансу в любой такой же точке по всей площади заливки - поэтому никакой ЭДС не возникает..

..причем - ботегу это уже было сказано - ну, кто ж виноват, что его в детстве на кафель уронили и у него память отшибло.. :)
Последний раз редактировалось ssc Ср май 10, 2023 00:34:17, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение AndreyZZ »

ааа. теперь понятно
кроме шуток . от точки Z по возможности должно быть одинаковое расст до компонентов. извените если я не прав. ну или что то типа этого.
Последний раз редактировалось AndreyZZ Ср май 10, 2023 00:37:28, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение ssc »

AndreyZZ писал(а):ааа. теперь понятно
..что именно - что вовчега на кафель уронили..?..так это уже давно все знают.. :)
vovw писал(а):сс к вам то же самое и ответили и про возникающие разности потенциалов и при наличие обратных связей
..разность потенциалов не имеет абсолютно никакого отношения к "обратным связям" и имеет самостоятельную размерность, их слияние - плод твоей больной фантазии.. :)

Изображение
Последний раз редактировалось ssc Ср май 10, 2023 00:38:39, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение AndreyZZ »

короче. точка схождения земель должна быть где то по центру , да нет ?
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение ssc »

AndreyZZ писал(а):короче. точка схождения земель должна быть где то по центру , да нет ?
..абсолютно неважно - важно, чтобы на этих участках не происходило то, о чем я говорил ранее - т.е, разности импедансов..

..к примеру, возьми сплошь залитый прямоугольник, внутрь него помести три точки - неважно, где они будут - с краю ли, по центру, и т.д

..данной бякой, к сожалению, практически поголовно болеет вся совковая, с позволения сказать, "звуковая аппаратура".. :)
Последний раз редактировалось ssc Ср май 10, 2023 00:43:17, всего редактировалось 1 раз.
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение AndreyZZ »

ssc писал(а):.е, разности импедансов..
блин . это мне рано ещё. так примерно понял что заливка польгонами это не просто так. я и ранее об этом догадывался, поэтому старался не злоупотреблять. по крайней мере без замыканий.
посоны говорили что это не гут.
Последний раз редактировалось AndreyZZ Ср май 10, 2023 00:58:19, всего редактировалось 1 раз.
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение AndreyZZ »

я короче надеюсь только на интуицию, она меня не подводит. я если что слышу и это укладывается в моё понимание мира, то принимаю и следую, предварительно по возможности делаю эксперименты. про полигоны в частности тоже амое
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение ssc »

AndreyZZ писал(а):ну может быть не секут
..точно не секут..век транзистора не видать.. :)
AndreyZZ писал(а):но твоя теория тоже слишком сложная для понимания
..это не моя теория - это законы физики..они работают вне зависимости от твоего понимания или не понимания.. :)
AndreyZZ писал(а):возможно она верна
..законы физики всегда верны - еще ни у кого не получилось их обиппать.. :)))
AndreyZZ писал(а):и даст прирост
..прирост дает у ботега поголовье кур в курятнеге..к физике это отношения не имеет.. :)
AndreyZZ писал(а):в любом случае я таких земель ещё не видел
..посмотри на свою видеокарту или материнку на компе - увидишь.. :) ..там даже целые слои в многослойке (больше двух слоев) отводятся под земли и питание - иначе никак.. :)
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение AndreyZZ »

ssc к тебе как специалисту по полигонам и разведению дорожек . вот на картинке для примера разводка такого типа это чисто для эстетики и есть практический смысл ? мне такие нравятся, я даже копировал . есть противопоказания к такому подходу ?
Вложения
пример 1.jpg
(57.41 КБ) 92 скачивания
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение AndreyZZ »

плата ssc залуженая вудом и применил эстетство в разведении дорожек . полигон петлевой местами как он любит, ничего не боится
ssc на ветке по вуду там ребята говорят что есть своя специфика при пайке компонентов , так ? или паяешь как обычно и поверх вуда можно ещё лудить припоем тонкие участки ?
Вложения
3.jpg
(139.09 КБ) 74 скачивания
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение ssc »

AndreyZZ писал(а):ssc на ветке по вуду там ребята говорят что есть своя специфика при пайке компонентов , так ?
..нет..просто твои ребята покупают куету, а не сплав Вуда..
AndreyZZ писал(а):или паяешь как обычно и поверх вуда можно ещё лудить припоем тонкие участки ?
..попробуй еще слезами девственниц в лунную ночь омыть.. :)
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение AndreyZZ »

а где ты покупаешь тогдаЮ поделись источником, я там же куплю
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение ssc »

AndreyZZ писал(а):а где ты покупаешь тогдаЮ поделись источником, я там же куплю
..купил давно - в чип дипе, х/з скока лет назад - я такие вещи сразу много беру..
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение AndreyZZ »

ладно, спсиб.если будет желание поделиться спецификой то будет полезно мне и гарику тоже
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение ssc »

..а если будет желание отмотать в этой же теме страниц 10 назад - то там можно прочитать и "специфику" - я кентгарику отвечал..ты тада уже тут был.. :)


..вот как так - всякую куету вы, германоложцы, находите - а то, что действительно может пригодитцо - мимо ушей.. :)
Последний раз редактировалось ssc Ср май 10, 2023 16:15:41, всего редактировалось 1 раз.
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение AndreyZZ »

отмотаю, я твою картинку от туда взял. прочитаю. тогда не актуально было. сейчас время пришло.
всему своё время- такая поговорка
Последний раз редактировалось AndreyZZ Ср май 10, 2023 16:18:05, всего редактировалось 1 раз.
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение AndreyZZ »

всё пришло
Вложения
IMG-20230511-WA0000.jpg
(206.25 КБ) 107 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»