Электромобили

[Upgrader]

И как раз в таком климате халявное тепло от ДВС очень даже нужно.

Спору нет. Для разного климата нужна разная техника. И разная ее подготовка. И разные масла. И прочее.

[MIF]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4426230#p4426230"]Для разного климата нужна разная техника.[/uquote]Как и наоборот, для живущих в устойчивом тёплом климате, нужна упрощённая (в климатическом смысле) техника - таких людей много и их не сильно интересуют проблемы мультиклимата, которые должны решать производственники, выпуская спец технику для спец регионов.

КАР. Можно даже отсечь глобальные проблемы электротранспорта, к примеру, открыв тему - Электромобили для холодного климата - а здесь продолжить классическое обсуждение без баламутов.

[Upgrader]

нужна упрощённая (в климатическом смысле) техника

Ни в коем случае.

Это все-равно что делать из танка гражданскую машину - упростить танк до состояния легкового автомобиля.

Электромобиль не терпит избыточности.
Так же как и банальный велосипед. Универсальность приводит к явным недостаткам - вес, объем, цена... Не бывает универсального велосипеда. Есть дорожный, есть горный, есть трюковой.


Для теплого климата нужно хорошее охлаждение (большая площадь радиаторов, два радиатора) и минимальный подогрев.
Для холодного - хороший подогрев (при чем не электрический) и слабенькое охлаждение.
Это совершенно разные по принципу работы вещи. Или читай разная комплектация.

Для дизелей часто встраивают электропечку. Потому что от них тепла мало. А для ДВС это не нужно. А для электромотора вероятно нужна комбинированная печка электро-дизель.

[MIF]

Как ваши Upgrader высказывания относятся к цитате моих высказываний?

[Upgrader]

Климатическая система непосредственно часть батареи и части салона автомобиля.
Делать универсальность невыгодно во всех смыслах.

Даже батарея и та разная для разного климата.

[MIF]

Upgrader

Могу лишь повторить свой вопрос.

[Transformer-V]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4425921#p4425921"]А так- вы уподобляетесь тем, кто доказывает что-то, намеренно скрывая значительную часть правды.[/uquote]

Начните прямо с себя. Потому что вы умалчиваете ресурсо и тудозатраты на изготовление ДВС, который не поедет без АКПП/КПП и композитных материалов в том числе смазочных материалов типа масла. Поэтому прежде чем считать КПД и мнимые потери, подсчитайте расходы на производство этой гадости (ДВС - КПП), а также расходы на её поддержание в исправном состоянии.

Добавлено after 15 minutes 37 seconds:
[uquote="SfS",url="/forum/viewtopic.php?p=4426028#p4426028"]Куда уходит? Чтото ни авто ни общественного транспорта меньше не стало. Несмотря на велосипедистов.[/uquote]
Уходит в прошлое, количество легкого мобильного транспорта все больше и больше.

[uquote="SfS",url="/forum/viewtopic.php?p=4426028#p4426028"]Просто странам-нищебродам, вроде прибалтов надо готовиться к лучинам и свечам. Все сказочки про панельки, ветрячки, электромобили и прочие "ноффыые тиххналоххиии" это чтоб сильно не пугать.[/uquote]
Рассказы из телевизора не интересны, тем более в этой теме.

[uquote="SfS",url="/forum/viewtopic.php?p=4426028#p4426028"]А в России то зачем эти испражнения? Я понимаю ещё электробусы и транспорт для экскурсионных целей. Но менять парк личных авто на электромобили это хм.. непрактично.[/uquote]
Тебя не спросят, переход будет все как с Windows 10.

[uquote="SfS",url="/forum/viewtopic.php?p=4426028#p4426028"]Газа ещё на сотни лет.[/uquote]
Ты забываешь самое главное, что газ это яд, содержание родона в нем больше чем в любом подвале жилого дома, плюс в его составе не менее ядовитый одорант - этилмеркаптан. Онкозаболевания именно от "природного" газа.

[nds]

Не будем дышать ядовитым газом, будем гаситься православным тетраэтилсвинцом
Радон по дороге до вашего баллона три раза распасться успеет.
Но главное преимущество газа для экологии не в том что его много, а в том что с текущим уровнем технологий только на газу (метане) можно построить замкнутый углеродный цикл

[Transformer-V]

[uquote="angren68",url="/forum/viewtopic.php?p=4426201#p4426201"]Про "незаводящийся" ДВС - это редкое явление, во всяком случае, в наших краях. А ещё его "прикурить" можно, в отличии от электромобиля, в конце концов. И кстати, в случае "необходимости" чаше всего требуется спешить. [/uquote]
Это частое явление. "Прикурить" при -30? В таком г*вне как ДВС + АКПП смазка густет и подобный режим прикурить только сократит его срок, когда тем временем электромобиль уедет далеко.

Добавлено after 5 minutes 24 seconds:
[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=4426274#p4426274"]Не будем дышать ядовитым газом, будем гаситься православным тетраэтилсвинцом[/uquote]
А разницы нет тетраэтилсвинец в бензине или родон + этилмеркоптан в природном газе оба ядовиты и опасны.

[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=4426274#p4426274"]Радон по дороге до вашего баллона три раза распасться успеет.[/uquote]
Родон будет выходит из выхлопной системы г*вна типа ДВС, плавно заполняя пространство дороги никуда не распадаясь, а так как газ тяжелый, а пассажиропоток большой уровень родона будет существенным.

Добавлено after 2 minutes 37 seconds:
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4426191#p4426191"]Велосипед завозить домой совсем не удобно и не практично.[/uquote]
Смотря какой дом.

[nds]

Нда, что такое радиация вы явно не в курсе

[Transformer-V]

[uquote="SfS",url="/forum/viewtopic.php?p=4426223#p4426223"]Ага.. прям в -30 авто не заводятся... Что за сказки?
Прекрасно заводятся и в -40. Людям работать надо и зимой.
Это я говорю как человек, проживающий в Сибири. Тут -30 неделями может держаться.[/uquote]
Как человек проживший на Дальнем Востоке с сильными ветрами и влагой, и длительной температурой под -25, авто у многих не заводилось, многие под картер ставили паяльные лампы, некоторые умудрялись устанавливать ТЭН от проточников в картер и греть свои машины, а общественный транспорт автобусы Daewoo у них разогрев дизеля осуществлялся через дизельный проточный котел, который и салон отапливал, без разогрева автобус не заводился.

[uquote="SfS",url="/forum/viewtopic.php?p=4426223#p4426223"]И как раз в таком климате халявное тепло от ДВС очень даже нужно.[/uquote]
У приличных авто, тепло от ДВС практически не отбирается.

[uquote="SfS",url="/forum/viewtopic.php?p=4426223#p4426223"]А аккумулятор при такой температуре будет на нагрев салона работать больше, а не на езду ..[/uquote]
Во многих иномарках "отопление" элекрическое, установлен тепловентилятор на кВт, который грузит АКБ и генератор.

Добавлено after 1 minute 48 seconds:
[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=4426285#p4426285"]Нда, что такое радиация вы явно не в курсе[/uquote]
Вы да, а наибольшее загрязнение родоном в ванной комнате от простой городской воды и на кухне если газ плита, у кого есть подвале те тоже получают дозу. Так что рассказывая истории о безопасности природного газа многие забывают о родоне.

[КРАМ]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4426291#p4426291"]Во многих иномарках "отопление" элекрическое, установлен тепловентилятор на кВт, который грузит АКБ и генератор.[/uquote]
Приведи пример.
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4426291#p4426291"]многие забывают о родоне.[/uquote]
рАдон.

[SfS]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4426268#p4426268"][uquote="SfS",url="/forum/viewtopic.php?p=4426028#p4426028"]Просто странам-нищебродам, вроде прибалтов надо готовиться к лучинам и свечам. Все сказочки про панельки, ветрячки, электромобили и прочие "ноффыые тиххналоххиии" это чтоб сильно не пугать.[/uquote]
Рассказы из телевизора не интересны, тем более в этой теме.
.[/uquote]

При чем тут телевизор? Это просто реальность.
Когда на высшем уровне заявляют, что пора "потреблять энергию, когда есть ветер, а не когда хочешь" это днище полное:)

Если энергия дорогая, то автомобилей не будет вообще.

Добавлено after 2 minutes 14 seconds:
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4426268#p4426268"]Тебя не спросят, переход будет все как с Windows 10.[/uquote]

Не знаю, я лично не переходил ни на виндовс 10, ни на какую ещё. Так что хомяколемминги пусть переходят. Люди линуксом пользуются давно:)

Добавлено after 1 minute 13 seconds:
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4426268#p4426268"]Ты забываешь самое главное, что газ это яд, содержание родона в нем больше чем в любом подвале жилого дома, плюс в его составе не менее ядовитый одорант - этилмеркаптан. Онкозаболевания именно от "природного" газа.[/uquote]

Очередная сказка экофашистов?) Ну типа сказок о глобальном потеплении:) лучше в топку. Газовую.

[As]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4426268#p4426268"]...подсчитайте расходы на производство этой гадости (ДВС - КПП), а также расходы на её поддержание в исправном состоянии...[/uquote]Так уже подсчитано... От 5 до 7 рублей на километр пробега. У "электрички", благодаря ограниченности ресурса батареи, в два-три раза дороже...

[SfS]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4426291#p4426291"]У приличных авто, тепло от ДВС практически не отбирается.
.[/uquote]

Приличные это какие?) У всех авто с ДВС нормальная работа двигателя при температуре антифриза в районе 85-95 градусов))

А если бы от него "не отбиралось тепло", он был бы несколько горячее:)

Ну мож где-то чуть не так, но в основном.

И даже зимой, температура антифриза именно такая на прогретом двигуне.

Походу ты в авто такой же спец, как и в остальном:)

Да и физику бы вспомнить не мешает. КПД тепловой машины и проч. Там принципиально невозможно, чтобы ДВС не грелся.

[kentgaryk]

У приличных авто, тепло от ДВС практически не отбирается.

Срочно в школу, учить уроки!

Во многих иномарках "отопление" элекрическое, установлен тепловентилятор на кВт, который грузит АКБ и генератор.

Чушь! Учить уроки повторно!!!! Для того чтобы нагреть объем воздуха прогоняемый через салон автомобиля зимой требуется не 1кВт, а 10-20кВт и эта халявная тепловая мощность в ДВС имеется, см. п.1

Полнейшее непонимание школьной физики, как и у всей экошизы!

[сэм]

Формула касается только температуры топливной смеси до подачи в камеру сгорания и на выпуске из камеры. 10- 20 это перебор

[КРАМ]

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4426649#p4426649"]Формула касается только[/uquote]
И что это меняет? Температуру на выпуске нужно как то утилизировать иначе двигатель перегреется, а КПД упадет. Поэтому не существует ДВС без отвода тепла (жидкостного или воздушного).

[SfS]

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4426649#p4426649"]Формула касается только температуры топливной смеси до подачи в камеру сгорания и на выпуске из камеры. 10- 20 это перебор[/uquote]

При сгорании топлива выделяется тепло. Более того, количество этого тепла прямо пропорционально оборотам двигателя. И это тепло надо отводить от двигателя.


Никуда от этого не денешься. Физика.

Кстати, аккумулятор тоже тепло выделяет при подключении нагрузки:) и электродвигатель во время работы тоже.

[сэм]

Еще раз, в формуле Т1 и Т2 - это температура смеси, она обьясняет от чего зависит КПД. Остальное- это результат несовершенства материалов, конструктивных решений . В идеале тепло все должно уходить через выхлоп, далее подогревать топливо на входе до температуры вспышки.Температура с оборотами НИКАК не связана., а только с мощностью и КПД