С точки зрения защиты природы, сейчас актуальнее было бы принудить производителей увеличить срок эксплуатации автомобилей - тут ничего нового нет, а эффект будет весьма заметным... Согласитесь, что автомобиль, служащий 25 лет, станет металлоломом в пять раз реже, чем нынешний, разваливающийся через пять лет?!
К электроавтомобилям пока что слишком много вопросов.
Вот на улице -30 С, и как он поедет? Надо будет саму батарею подогревать, чтоб получить от неё заявленные параметры.
Да и салон не мешает прогреть, ездить в морозильной камере как-то неуютно. То есть (я грубо говорю), без подсчётов, чтоб тронуться с места, надо уже существенную часть заряда аккумулятора потратить на тепло.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4426050#p4426050"]С точки зрения защиты природы, сейчас актуальнее было бы принудить производителей увеличить срок эксплуатации автомобилей - тут ничего нового нет, а эффект будет весьма заметным... Согласитесь, что автомобиль, служащий 25 лет, станет металлоломом в пять раз реже, чем нынешний, разваливающийся через пять лет?! [/uquote]
Так я и не против. И на газ перевести централизованно. Газ он же вообще суперэкотопливо.
As писал(а):С точки зрения защиты природы, сейчас актуальнее было бы принудить производителей увеличить срок эксплуатации автомобилей - тут ничего нового нет, а эффект будет весьма заметным... Согласитесь, что автомобиль, служащий 25 лет, станет металлоломом в пять раз реже, чем нынешний,
А вы согласитесь изначально заплатить за автомобиль в пять раз больше, чем сейчас?
Наверное- НЕТ. А вы хотите производителей заставить увеличивать срок службы автомобиля- тем самым, уменьшая их прибыль? Сколько уже было написано про искусственное (запрограммированное) ограничение срока службы изделия? Вы думаете, это "простотак"? Любому производителю нужны ПРОДАЖИ, а покупатель хочет приобретать ДЕШЕВЛЕ- вот и делается "дёшево и некачественно"...
зы.. РЕМОНТ
быстро
дёшево
качественно * выбрать любые ДВА пункта!
[uquote="SfS",url="/forum/viewtopic.php?p=4425886#p4425886"]Так в чем плюсы электромобиля то?) Так никто и не сказал.[/uquote]
Сказал. Преимущества в первую очередь в городе.
Тишина. Как для водителя, так и для окружающих. Спросите у жильцов многоквартирных домов, сколько они тратят своих ресурсов на установку шлагбаумов, заборов, только чтобы не мешали спать ночью. Хотя в основном причина этому шумный отечественный транспорт, но не только. С электромобилями проблема просто исчезает.
Отсутствие загрязнения воздуха в городе. Любители газовых камер в пробках пускай ищут другие извращения.
Легкое движение в условиях частых остановок без износа двигатели и лишнего расхода.
И вытекающий из этого комфорт.
HariusHek писал(а):Вот на улице -30 С, и как он поедет?
Во первых в -30 многие автовладельцы ДВС даже не заводят!!! Во вторых - поедет, при необходимости, не спеша. В отличии от ДВС который тупо не заведется. В третьих, глобальное потепление - скоро погода изменится в более теплую сторону и будет меньше перепадов температур. В четвертых аккумуляторы неизбежно рано или поздно ждет большой скачок в развитии.
SfS писал(а):Но менять парк личных авто на электромобили это хм.. непрактично.
Скажите спасибо что личные авто вообще пока еще есть. А то запретят.
Transformer-V писал(а): А велосипед это удобно, практично, быстро и не затратно, и хранить можно даже дома.
Чтобы хранить дома - намного практичнее моноколесо или самокат.
Велосипед завозить домой совсем не удобно и не практично.
Upgrader писал(а):Тишина. Как для водителя, так и для окружающих. Спросите у жильцов многоквартирных домов, сколько они тратят своих ресурсов на установку шлагбаумов, заборов, только чтобы не мешали спать ночью.
Ага.. Шлагбаумы и заборы жильцы ставят для того, чтобы в их дворе не парковались лишние автомобили, а не из-за "тишины"..
Upgrader писал(а):В третьих, гобальное потепление - скоро погода изменится.
И вы тоже начитались старых методичек? Уже года два или три, в НОВЫХ методичках пишут не "глобальное потепление" а "глобальное изменение климата", что, как мне кажется, немножко разные вещи.. Ну, нельзя доказать бюргеру, что "глобально теплеет", если он на своём термометре видит, что зимы теплее не стали.. Вот и сейчас ПЯТОЕ ИЮЛЯ, а на улице- всего ПЛЮС 13 ГРАДУСОВ!!! ЛЕТОМ!!! В ИЮНЕ!!!! И уже эта хрень- не первый день!
Upgrader писал(а):В четвертых аккумуляторы неизбежно рано или поздно ждет большой скачок в развитии.
Ну, вот когда они "скакнут", тогда и будем думать.. А пока- электромобиль- это игрушка для богатых, или для тех, кому до работы ехать 10~20 минут, а не полтора~два часа..
Правда, всё равно- то электричество, которое нужно запихнуть в аккумулятор, нужно где-то, как-то выработать, а, как я уже считал- большое количество электромобилей- это огромнейшая нагрузка на электросеть в ночной период.
Кому что. За всех, подстраивать под свою точку зрения не совсем корректно.
АлександрЛ писал(а):И вы тоже начитались старых методичек?
Я ничего не читаю. Как называть мне фиолетово.
АлександрЛ писал(а):если он на своём термометре видит, что зимы теплее не стали..
Изменение климата это резкий скачкообразный процесс, перед которым происходят наоборот резкие несвойственные колебания температуры. Сейчас происходит именно это - предвестник глобальных изменений.
Вспомните как замерзли динозавры. Так, для справки.
Плавно и постепенно такие процессы не происходят, это всё давно изучено, зарегистрировано.
АлександрЛ писал(а):как я уже считал- большое количество электромобилей- это огромнейшая нагрузка на электросеть в ночной период.
А нагрузку тяжелых бензовозов на дорогу не учитываете? А ремонт дороги в связи с этим? Это не огромная нагрузка? Всё сопоставимо. Где убыло там прибыло. Из ниоткуда ничего не появляется, и так же не исчезает.
Последний раз редактировалось Upgrader Пн июн 05, 2023 13:48:05, всего редактировалось 1 раз.
HariusHek писал(а):Вот на улице -30 С, и как он поедет?
Во первых в -30 многие автовладельцы ДВС даже не заводят!!![/uquote]
Процентов 80 населения Земли только из книжек знают, что бывает такая температура. [/uquote]
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4426191#p4426191"]Во вторых - поедет, при необходимости, не спеша. В отличии от ДВС который тупо не заведется.[/uquote]
Про "незаводящийся" ДВС - это редкое явление, во всяком случае, в наших краях. А ещё его "прикурить" можно, в отличии от электромобиля, в конце концов. И кстати, в случае "необходимости" чаше всего требуется спешить. [/uquote]
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4426191#p4426191"]В третьих, глобальное потепление - скоро погода изменится в более теплую сторону и будет меньше перепадов температур.[/uquote]
Ну это только господу богу известно, что да как там впереди ждёт.
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4426191#p4426191"]В четвертых аккумуляторы неизбежно рано или поздно ждет большой скачок в развитии.[/uquote]
Лет сорок это слышу.
P.S. https://hi-news.ru/technology/kogda-poy ... lyuci.html Про электромобили. Прошло больше ста лет... СпойлерДо 1920 года электрокары по популярности не уступали автомобилям с двигателями внутреннего сгорания. Более того, в 1912 году два друга, некто Генри Форд и Томас Эдисон, загорелись идеей взорвать авторынок, заполнив его качественными и доступными электромобилями. На капоте должен был красоваться логотип Ford, а под ним находиться аккумулятор Edison.
По задумке друзей запас хода у этих автомобилей должен был составлять от 80 до 160 км, а стоимость всего 500−750$. Работа над автомобилями проходила в условиях полной секретности, однако слухи все же просочились в прессу. В итоге Форду пришлось дать интервью в Нью-Йорк Таймс, и признаться, что в союзе с Эдисоном готовит доступные электромобили с аккумуляторами нового поколения. Вскоре интервью дал и Эдисон, подтвердив слова Форда. Кроме того, он высказал уверенность в том, что вскоре электрокары будут доминировать над автомобилями с ДВС.
Последний раз редактировалось angren68 Пн июн 05, 2023 14:00:45, всего редактировалось 1 раз.
Когда игра заканчивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку. Человек, который кусает руку, которая его кормит, обычно лижет сапог, который его пинает.
Когечно, электромобиль перспектива будующего. Аккумы будут более емкие, легче. Энергия из АЭС будет ( я надюсь дешевле). Солнечных, ветряных, приливных станций будет больше, а там что- то еще придумают. Разработка сверхпроводников повысит кпд. Страны, где нефти мало эти проблемы решат раньше всех. Будут и побочные положительные открытия, что тоже плюс
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4426230#p4426230"]Для разного климата нужна разная техника.[/uquote]Как и наоборот, для живущих в устойчивом тёплом климате, нужна упрощённая (в климатическом смысле) техника - таких людей много и их не сильно интересуют проблемы мультиклимата, которые должны решать производственники, выпуская спец технику для спец регионов.
КАР. Можно даже отсечь глобальные проблемы электротранспорта, к примеру, открыв тему - Электромобили для холодного климата - а здесь продолжить классическое обсуждение без баламутов.
MIF писал(а):нужна упрощённая (в климатическом смысле) техника
Ни в коем случае.
Это все-равно что делать из танка гражданскую машину - упростить танк до состояния легкового автомобиля.
Электромобиль не терпит избыточности.
Так же как и банальный велосипед. Универсальность приводит к явным недостаткам - вес, объем, цена... Не бывает универсального велосипеда. Есть дорожный, есть горный, есть трюковой.
Для теплого климата нужно хорошее охлаждение (большая площадь радиаторов, два радиатора) и минимальный подогрев.
Для холодного - хороший подогрев (при чем не электрический) и слабенькое охлаждение.
Это совершенно разные по принципу работы вещи. Или читай разная комплектация.
Для дизелей часто встраивают электропечку. Потому что от них тепла мало. А для ДВС это не нужно. А для электромотора вероятно нужна комбинированная печка электро-дизель.
Последний раз редактировалось Upgrader Пн июн 05, 2023 15:42:43, всего редактировалось 1 раз.
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4425921#p4425921"]А так- вы уподобляетесь тем, кто доказывает что-то, намеренно скрывая значительную часть правды.[/uquote]
Начните прямо с себя. Потому что вы умалчиваете ресурсо и тудозатраты на изготовление ДВС, который не поедет без АКПП/КПП и композитных материалов в том числе смазочных материалов типа масла. Поэтому прежде чем считать КПД и мнимые потери, подсчитайте расходы на производство этой гадости (ДВС - КПП), а также расходы на её поддержание в исправном состоянии.
Добавлено after 15 minutes 37 seconds:
[uquote="SfS",url="/forum/viewtopic.php?p=4426028#p4426028"]Куда уходит? Чтото ни авто ни общественного транспорта меньше не стало. Несмотря на велосипедистов.[/uquote]
Уходит в прошлое, количество легкого мобильного транспорта все больше и больше.
[uquote="SfS",url="/forum/viewtopic.php?p=4426028#p4426028"]Просто странам-нищебродам, вроде прибалтов надо готовиться к лучинам и свечам. Все сказочки про панельки, ветрячки, электромобили и прочие "ноффыые тиххналоххиии" это чтоб сильно не пугать.[/uquote]
Рассказы из телевизора не интересны, тем более в этой теме.
[uquote="SfS",url="/forum/viewtopic.php?p=4426028#p4426028"]А в России то зачем эти испражнения? Я понимаю ещё электробусы и транспорт для экскурсионных целей. Но менять парк личных авто на электромобили это хм.. непрактично.[/uquote]
Тебя не спросят, переход будет все как с Windows 10.
[uquote="SfS",url="/forum/viewtopic.php?p=4426028#p4426028"]Газа ещё на сотни лет.[/uquote]
Ты забываешь самое главное, что газ это яд, содержание родона в нем больше чем в любом подвале жилого дома, плюс в его составе не менее ядовитый одорант - этилмеркаптан. Онкозаболевания именно от "природного" газа.
Не будем дышать ядовитым газом, будем гаситься православным тетраэтилсвинцом
Радон по дороге до вашего баллона три раза распасться успеет.
Но главное преимущество газа для экологии не в том что его много, а в том что с текущим уровнем технологий только на газу (метане) можно построить замкнутый углеродный цикл
[uquote="angren68",url="/forum/viewtopic.php?p=4426201#p4426201"]Про "незаводящийся" ДВС - это редкое явление, во всяком случае, в наших краях. А ещё его "прикурить" можно, в отличии от электромобиля, в конце концов. И кстати, в случае "необходимости" чаше всего требуется спешить. [/uquote]
Это частое явление. "Прикурить" при -30? В таком г*вне как ДВС + АКПП смазка густет и подобный режим прикурить только сократит его срок, когда тем временем электромобиль уедет далеко.
Добавлено after 5 minutes 24 seconds:
[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=4426274#p4426274"]Не будем дышать ядовитым газом, будем гаситься православным тетраэтилсвинцом[/uquote]
А разницы нет тетраэтилсвинец в бензине или родон + этилмеркоптан в природном газе оба ядовиты и опасны.
[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=4426274#p4426274"]Радон по дороге до вашего баллона три раза распасться успеет.[/uquote]
Родон будет выходит из выхлопной системы г*вна типа ДВС, плавно заполняя пространство дороги никуда не распадаясь, а так как газ тяжелый, а пассажиропоток большой уровень родона будет существенным.
Добавлено after 2 minutes 37 seconds:
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4426191#p4426191"]Велосипед завозить домой совсем не удобно и не практично.[/uquote]
Смотря какой дом.
[/uquote] 
