Электромобили

[nds]

Нда, что такое радиация вы явно не в курсе

[Transformer-V]

[uquote="SfS",url="/forum/viewtopic.php?p=4426223#p4426223"]Ага.. прям в -30 авто не заводятся... Что за сказки?
Прекрасно заводятся и в -40. Людям работать надо и зимой.
Это я говорю как человек, проживающий в Сибири. Тут -30 неделями может держаться.[/uquote]
Как человек проживший на Дальнем Востоке с сильными ветрами и влагой, и длительной температурой под -25, авто у многих не заводилось, многие под картер ставили паяльные лампы, некоторые умудрялись устанавливать ТЭН от проточников в картер и греть свои машины, а общественный транспорт автобусы Daewoo у них разогрев дизеля осуществлялся через дизельный проточный котел, который и салон отапливал, без разогрева автобус не заводился.

[uquote="SfS",url="/forum/viewtopic.php?p=4426223#p4426223"]И как раз в таком климате халявное тепло от ДВС очень даже нужно.[/uquote]
У приличных авто, тепло от ДВС практически не отбирается.

[uquote="SfS",url="/forum/viewtopic.php?p=4426223#p4426223"]А аккумулятор при такой температуре будет на нагрев салона работать больше, а не на езду ..[/uquote]
Во многих иномарках "отопление" элекрическое, установлен тепловентилятор на кВт, который грузит АКБ и генератор.

Добавлено after 1 minute 48 seconds:
[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=4426285#p4426285"]Нда, что такое радиация вы явно не в курсе[/uquote]
Вы да, а наибольшее загрязнение родоном в ванной комнате от простой городской воды и на кухне если газ плита, у кого есть подвале те тоже получают дозу. Так что рассказывая истории о безопасности природного газа многие забывают о родоне.

[КРАМ]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4426291#p4426291"]Во многих иномарках "отопление" элекрическое, установлен тепловентилятор на кВт, который грузит АКБ и генератор.[/uquote]
Приведи пример.
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4426291#p4426291"]многие забывают о родоне.[/uquote]
рАдон.

[SfS]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4426268#p4426268"][uquote="SfS",url="/forum/viewtopic.php?p=4426028#p4426028"]Просто странам-нищебродам, вроде прибалтов надо готовиться к лучинам и свечам. Все сказочки про панельки, ветрячки, электромобили и прочие "ноффыые тиххналоххиии" это чтоб сильно не пугать.[/uquote]
Рассказы из телевизора не интересны, тем более в этой теме.
.[/uquote]

При чем тут телевизор? Это просто реальность.
Когда на высшем уровне заявляют, что пора "потреблять энергию, когда есть ветер, а не когда хочешь" это днище полное:)

Если энергия дорогая, то автомобилей не будет вообще.

Добавлено after 2 minutes 14 seconds:
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4426268#p4426268"]Тебя не спросят, переход будет все как с Windows 10.[/uquote]

Не знаю, я лично не переходил ни на виндовс 10, ни на какую ещё. Так что хомяколемминги пусть переходят. Люди линуксом пользуются давно:)

Добавлено after 1 minute 13 seconds:
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4426268#p4426268"]Ты забываешь самое главное, что газ это яд, содержание родона в нем больше чем в любом подвале жилого дома, плюс в его составе не менее ядовитый одорант - этилмеркаптан. Онкозаболевания именно от "природного" газа.[/uquote]

Очередная сказка экофашистов?) Ну типа сказок о глобальном потеплении:) лучше в топку. Газовую.

[As]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4426268#p4426268"]...подсчитайте расходы на производство этой гадости (ДВС - КПП), а также расходы на её поддержание в исправном состоянии...[/uquote]Так уже подсчитано... От 5 до 7 рублей на километр пробега. У "электрички", благодаря ограниченности ресурса батареи, в два-три раза дороже...

[SfS]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4426291#p4426291"]У приличных авто, тепло от ДВС практически не отбирается.
.[/uquote]

Приличные это какие?) У всех авто с ДВС нормальная работа двигателя при температуре антифриза в районе 85-95 градусов))

А если бы от него "не отбиралось тепло", он был бы несколько горячее:)

Ну мож где-то чуть не так, но в основном.

И даже зимой, температура антифриза именно такая на прогретом двигуне.

Походу ты в авто такой же спец, как и в остальном:)

Да и физику бы вспомнить не мешает. КПД тепловой машины и проч. Там принципиально невозможно, чтобы ДВС не грелся.

[kentgaryk]

У приличных авто, тепло от ДВС практически не отбирается.

Срочно в школу, учить уроки!

Во многих иномарках "отопление" элекрическое, установлен тепловентилятор на кВт, который грузит АКБ и генератор.

Чушь! Учить уроки повторно!!!! Для того чтобы нагреть объем воздуха прогоняемый через салон автомобиля зимой требуется не 1кВт, а 10-20кВт и эта халявная тепловая мощность в ДВС имеется, см. п.1

Полнейшее непонимание школьной физики, как и у всей экошизы!

[сэм]

Формула касается только температуры топливной смеси до подачи в камеру сгорания и на выпуске из камеры. 10- 20 это перебор

[КРАМ]

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4426649#p4426649"]Формула касается только[/uquote]
И что это меняет? Температуру на выпуске нужно как то утилизировать иначе двигатель перегреется, а КПД упадет. Поэтому не существует ДВС без отвода тепла (жидкостного или воздушного).

[SfS]

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4426649#p4426649"]Формула касается только температуры топливной смеси до подачи в камеру сгорания и на выпуске из камеры. 10- 20 это перебор[/uquote]

При сгорании топлива выделяется тепло. Более того, количество этого тепла прямо пропорционально оборотам двигателя. И это тепло надо отводить от двигателя.


Никуда от этого не денешься. Физика.

Кстати, аккумулятор тоже тепло выделяет при подключении нагрузки:) и электродвигатель во время работы тоже.

[сэм]

Еще раз, в формуле Т1 и Т2 - это температура смеси, она обьясняет от чего зависит КПД. Остальное- это результат несовершенства материалов, конструктивных решений . В идеале тепло все должно уходить через выхлоп, далее подогревать топливо на входе до температуры вспышки.Температура с оборотами НИКАК не связана., а только с мощностью и КПД

[kentgaryk]

10- 20 это перебор

Это можно посчитать исходя из расхода воздуха и его теплоемкости, а если лениво то можно взять электрическую тепловую пушку которая будет дуть с интенсивностью автомобильного отопителя, и обеспечивать при входной температуре воздуха -30С на выходе +30с и просто прочитать ее мощность на шильдике.

Формула касается только температуры топливной смеси до подачи в камеру сгорания и на выпуске из камеры.

Верно. И из нее следует, что при механической мощности на валу ДВС например 50кВт, надо утилизировать порядка 100кВт тепловой мощности (КПД примерно 1/3) которая выбрасывается с выхлопом и снимается системой охлаждения.

[АлександрЛ]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4426200#p4426200"]

как я уже считал- большое количество электромобилей- это огромнейшая нагрузка на электросеть в ночной период.

А нагрузку тяжелых бензовозов на дорогу не учитываете? А ремонт дороги в связи с этим? Это не огромная нагрузка? Всё сопоставимо. Где убыло там прибыло. Из ниоткуда ничего не появляется, и так же не исчезает.[/uquote]
Вы уподобляетесь "европейским инженерам"- стараетесь посчитать "среднюю нагрузку", а считать надо МАКСИМАЛЬНУЮ, так как нет никакой гарантии в том, что, в какой-то момент эта нагрузка не стванет "максимальной"..
Например, фундамент зданий считают, исходя из максимальной глубины промерзания грунта в районе строительства, хотя, есть вероятность того, что, за всё время эксплуатации здания, эта величина не будет достигнута. А что, если БУДЕТ? Будет- рухнувшее здание....
То же самое- с электромобилями- даже у такого большого города, как Москва, максимум энергопотребления сейчас- 10 гигаватт, а, если мы заменим 4 миллиона автомобилей с ДВС на электромобильчики, то, на каждый миллион машинок на батарейках, нужно будет иметь запас генерации в те же 10 гигаватт, итого- 40 гигаватт "в пике", которые нужно будет откуда-то брать.
Ваши "умные зарядки" тут не помогут- представьте- вы приехали зарядить машинку, а вам эта ваша "умница" говорит- "зарядка начнётся через пять часов в связи с отсутствием в данный момент свободных мощностей генерации"...
А вот с заправкой ДВС всё гораздо проще- топливо подвозят круглосуточно, заправка длится несколько минут, и ещё есть "альтернатива"- нет 95 бензина, заливаешь 5 литров 92 и 5 литров 98, и у тебя 100 километров запас хода для поиска другой заправки.

С машинками на батарейках всё хорошо, пока их мало.

[сэм]

КЕНТАВР. Надо считать по замкнутому контуру воздуха в авто. Это примерно 2 куба. И надо не в ваттах, а в ватт часах или джоулях

[Upgrader]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4426674#p4426674"]Вы уподобляетесь "европейским инженерам"- стараетесь посчитать "среднюю нагрузку", а считать надо МАКСИМАЛЬНУЮ, так как нет никакой гарантии в том, что, в какой-то момент эта нагрузка не стванет "максимальной"..[/uquote]Ну тут остается только повторить - ничто ни откуда внезапно не появляется. Никак не хотите этого понять.
Есть прогноз скорости развития какой-то области.
Исходя из него, прозгозируют потребности на будущее.
Исходя из них, закладывают бюджет и планируют новые мощности. На будущее - составляются проекты, которые будут реализованы вовремя.
И т.д.
Именно так делается в реальной жизни.

Делать лишнее на будущее - экономически нецелесообразно. Если так будете вести бизнес то обанкротитесь очень быстро.

А планировать это будущее, оставлять место для модернизации - необходимо и это делается.

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4426674#p4426674"]Например, фундамент зданий считают, исходя из максимальной глубины промерзания грунта в районе строительства, хотя, есть вероятность того, что, за всё время эксплуатации здания, эта величина не будет достигнута. А что, если БУДЕТ? Будет- рухнувшее здание.... [/uquote]Это плохой пример. Но опять же, внезапно рухнувшего здания не будет. Вначале пойдут трещины. Потом экспертиза. Потом дом расселят. Потом снесут. Это всё не одномоментно происходит.

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4426674#p4426674"]а, если мы заменим 4 миллиона автомобилей с ДВС на электромобильчики[/uquote]За какой период времени? Сколько за это время можно провести модернизаций сети? Надо ли объяснять, что телепортироваться одномоментно 4 миллиона автомобилей неспособны.

[АлександрЛ]

Это плохой пример. Но опять же, внезапно рухнувшего здания не будет. Вначале пойдут трещины. Потом экспертиза. Потом дом расселят. Потом снесут. Это всё не одномоментно происходит.

Да что вы говорите...

[Upgrader]

Найдите еще более дэбильный пример. Нормальные дома так не падают Чтобы он упал надо нарушить всё что только возможно. Идиотов обсуждать бессмысленно. Это первое. А второе - узнайте сколько он стоял в аварийном состоянии до этого момента. Уж точно не один день, и не один месяц!

И хочу заметить, в проектировании электромобилей и электричества таких идиотов значительно меньше. Потому что там работают те, кто понимают, что делают. А кто не понимает - получает удар током один раз и навсегда!

[SfS]

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4426667#p4426667"]Еще раз, в формуле Т1 и Т2 - это температура смеси, она обьясняет от чего зависит КПД. Остальное- это результат несовершенства материалов, конструктивных решений . В идеале тепло все должно уходить через выхлоп, далее подогревать топливо на входе до температуры вспышки.Температура с оборотами НИКАК не связана., а только с мощностью и КПД[/uquote]

Если у тебя двигатель в два раза больше оборотов начинает делать, то в два раза больше циклов сгорания топлива происходит за единицу времени. Ну и так далее.

Фантастические выкладки про "все тепло в выхлоп" противоречат термодинамике))

[kentgaryk]

Надо считать по замкнутому контуру воздуха в авто.

Нет не надо. Автомобильная печка так не работает, она берет воздух с улицы. Режим рециркуляции есть в некоторых системах климатконтроля но он предназначен для кратковременного использования при сильном задымлении на дороге.

Добавлено after 5 minutes:

Сколько за это время можно провести модернизаций сети?

И сделать это лишь для того чтобы тепловую машину перенести из под капота в отдельностоящее здание ГРЭС!

[SfS]

Выкинуть триллионы рублей в модернизацию электросетей только заради удовлетворения хотелок убогих зелёных бесов?)
Прикольно:)

А ещё кучу бабла на сами тачки, которые кратно дороже авто с ДВС, причем ещё и хуже практически по всем характеристикам, чем авто с ДВС.

Прям всем планам план:)