Электромобили

SfS · Сообщение **SfS** » Сб июн 10, 2023 13:25:10

Зачем государству дотации поганой зелени?
Газ экологичен, можно ездить зимой и цена авто в разы ниже, чем электроговна.

Мотор ДВС дешевле, чем аккумулятор+мотор колеса. Остальное в электрожоповозке стоит так же, как и в авто с ДВС.

Реклама

MIF · Сообщение **MIF** » Сб июн 10, 2023 13:48:42

[uquote="SfS",url="/forum/viewtopic.php?p=4428889#p4428889"]Мотор ДВС дешевле, чем аккумулятор+мотор колеса.[/uquote]Нет, гораздо дешевле электромотор.

Электромобиль для Европы это средство для продолжения санкций, а до пользователя из за политики не могут дойти преимущества электромобиля.

Реклама

SfS · Сообщение **SfS** » Сб июн 10, 2023 14:09:36

[uquote="MIF",url="/forum/viewtopic.php?p=4428897#p4428897"][uquote="SfS",url="/forum/viewtopic.php?p=4428889#p4428889"]Мотор ДВС дешевле, чем аккумулятор+мотор колеса.[/uquote]Нет, гораздо дешевле электромотор.

Электромобиль для Европы это средство для продолжения санкций, а до пользователя из за политики не могут дойти преимущества электромобиля.[/uquote]

Мотор+аккумулятор:) один мотор не едет:)

При чем здесь санкции? Вся зелёная энергетика это попил бабла в Европе и США.

У электромобиля нет реальных преимуществ при массовом использовании

MIF · Сообщение **MIF** » Сб июн 10, 2023 15:04:42

[uquote="SfS",url="/forum/viewtopic.php?p=4428907#p4428907"]У электромобиля нет реальных преимуществ при массовом использовании[/uquote]

Тогда почему вы не совершенствуете технологии ДВС в соответствующей теме?

[uquote="SfS",url="/forum/viewtopic.php?p=4428907#p4428907"]Мотор+аккумулятор[/uquote]Сравните количество велосипедов на дорогах с электромотором и ДВС - в электромобиле технология лишь масштабируется.

Реклама

Transformer-V

[uquote="vm1952",url="/forum/viewtopic.php?p=4428493#p4428493"]это не уголь, а гавно для туземцев,[/uquote]
Говно это дрова и производное дров.

[uquote="vm1952",url="/forum/viewtopic.php?p=4428493#p4428493"]топливный брикет, заводское изделие, время горения определяет этикеткой. Два часа или четыре, размером с кирпич.[/uquote]
Топливный брикет это прессованные опилки, время горения как у дров - т.е. никакое по сравнению с каменным углем. Ведро каменного угля сгорает 6 часов, по сравнению с деревом, которое сгорает быстро + смолит стенки котла, дымохода.

[uquote="vm1952",url="/forum/viewtopic.php?p=4428493#p4428493"]Поджигается спичкой. Ровный огонь сразу и до конца, горстка пепла, чистота и запахов нет. Один нюанс, это в Техасе, если хочешь с живым огнем, а так, основной вид топлива для частного дома, природный газ.[/uquote]
Топливный брикет спичкой не поджечь. Запахи от дерева есть и ощутимые на улице с дымохода.

[uquote="vm1952",url="/forum/viewtopic.php?p=4428493#p4428493"]Мой выбор, газ, здесь, в своем доме...[/uquote]
Зависит от качества, в большинстве своем он намеренно не калорийный - когда котел не может набрать температуру выйти в режим, а счетчик учета газа накручивает кубы. Газу дома не место, потому что газ взрывоопасен и ядовит.

Добавлено after 2 minutes 7 seconds:
[uquote="vm1952",url="/forum/viewtopic.php?p=4428672#p4428672"]10 лет израсходовал бензинчику[/uquote]
Пользоваться автомобилем 10 лет это трэш. В Японии, автовладельцы меняют автомобили после 5 лет эксплуатации, и сразу после любой аварии.

Добавлено after 11 minutes 33 seconds:
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4428702#p4428702"]Впрочем, киловатт-час сейчас тоже подорожал..

[/uquote]

Не рассказывайте сказки. Объясню на простом примере, у меня имеется бензокоса, выше показывал, за один покос я расходую литр 92 бензина стоимостью 51 рубль, моторное масло не учитываем. Окашиваю я без отдыха три часа, двигатель на косе по паспорту 800W, т.е. за 3 часа грубо расходую 2,4 кВт. А теперь самое интересное, эти 2,4 кВт умножаем на тариф Э/Э 5 руб. = 12 рублей, разница очевидна, 51 рубль на бензине и 12 рублей на электричестве.
Или обратный расчет, 51 рубль делим на 5 руб. кВт*ч. = сопоставимо с 10 кВт электро энергии, которой ну никак не израсходовать за 3 часа работы косы.

Реклама

КРАМ

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4428933#p4428933"]Пользоваться автомобилем 10 лет это трэш. В Японии, автовладельцы меняют автомобили после 5 лет эксплуатации, и сразу после любой аварии.[/uquote]
Дурило, у него пробег 100 тыс.... Зачем менять?

А вообще смешно над тобой читать, как ты хаешь газ и топишься углем.
Сразу видно нищеброда, пытающегося помирить свою скупость с желанием жить экологично.
Пешы исчо...

Реклама

SfS · Сообщение **SfS** » Сб июн 10, 2023 16:39:38

[uquote="MIF",url="/forum/viewtopic.php?p=4428923#p4428923"][uquote="SfS",url="/forum/viewtopic.php?p=4428907#p4428907"]У электромобиля нет реальных преимуществ при массовом использовании[/uquote]

Тогда почему вы не совершенствуете технологии ДВС в соответствующей теме?

[uquote="SfS",url="/forum/viewtopic.php?p=4428907#p4428907"]Мотор+аккумулятор[/uquote]Сравните количество велосипедов на дорогах с электромотором и ДВС - в электромобиле технология лишь масштабируется.[/uquote]

ДВС практически достиг совершенства. Выжато все что можно. Не, можно конечно и чуть больше выжать...но законы термодинамики не объехать. Надо принцип менять.

К велосипедам и мопедам требования куда менее серьезные, чем даже к легковым авто.

"Просто масштабировать" не получится. Скажем, в электромобилях есть антифриз, тормозуха и проч... В принципе нет только моторного масла. А в мопедиках этого ничего нет. Мощь ниачем, достаточно тросиков на тормоза и воздушного охлаждения.

Скорость тоже весьма ограничена. Грузоподъемность тоже.

Детские рассуждения на тему масштабирования оставим детям...

По аналогии. Муравей поднимает во много раз больше собственного веса.но если его "масштабировать до размера человека", то его внешний скелет тупо треснет и ни хрена он не поднимет. Недаром все крупные наземные животные с внутренним скелетом и из иного материала, чем у муравьев...

Добавлено after 6 minutes 6 seconds:
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4428933#p4428933"]Пользоваться автомобилем 10 лет это трэш. В Японии, автовладельцы меняют автомобили после 5 лет эксплуатации, и сразу после любой аварии.[/uquote]

Поэтому там средний возраст авто больше 7 лет?)) И он все увеличивается?)

Martin76

Transformer-V писал(а):которой ну никак не израсходовать за 3 часа работы косы.

Так это сравнение автобуса с троллейбусом. Второй давно известно, что дешевле в эксплуатации, опять же, если забыть про контактную сеть. А ты залей эти 10 кВт в аккум, потаскай его на себе с косой вместе, и уже все не так красиво будет.

SfS · Сообщение **SfS** » Сб июн 10, 2023 16:42:18

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4428950#p4428950"]

Transformer-V писал(а):которой ну никак не израсходовать за 3 часа работы косы.

Так это сравнение автобуса с троллейбусом. Второй давно известно, что дешевле в эксплуатации, опять же, если забыть про контактную сеть. А ты залей эти 10 кВт в аккум, потаскай его на себе с косой вместе, и уже все не так красиво будет.[/uquote]

Стоимость акка на 10квт ч очень впечатляющая:))) там больше 100тыр даже на алике часто))

Можно всю жизнь косить бензотриммером:)

Про вес я вообще молчу:)

Transformer-V

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4428950#p4428950"]А ты залей эти 10 кВт в аккум, потаскай его на себе с косой вместе, и уже все не так красиво будет.[/uquote]
Зачем таскать аккумы в случае электромобиля? Телега сама их повезет. Насчет 10кВт, так ты читать не умеешь, повторю за 3 часа расход э/э 2,4 кВт. 10 кВт это эквивалент по стоимости с Э/Э не в пользу бензина.

SfS · Сообщение **SfS** » Сб июн 10, 2023 16:49:36

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4428955#p4428955"][uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4428950#p4428950"]А ты залей эти 10 кВт в аккум, потаскай его на себе с косой вместе, и уже все не так красиво будет.[/uquote]
Зачем таскать аккумы в случае электромобиля? Телега сама их повезет. Насчет 10кВт, так ты читать не умеешь, повторю за 3 часа расход э/э 2,4 кВт. 10 кВт это эквивалент по стоимости с Э/Э не в пользу бензина.[/uquote]

SLPO12-200 LiFePO4 SunStonePower Аккумулятор
94 500 Р

Тип аккумулятора LiFePO4
Ёмкость 200 Ач (2,4 кВт*ч)
Напряжение 12 В
Срок службы до 6000 циклов
Габариты 483x170x240 мм
Вес 20 кг

Да коси, качайся:)

КРАМ

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4428933#p4428933"]Объясню на простом примере, у меня имеется бензокоса[/uquote]
Нудануда, провинциальному недотепе трудно понять, что основных проблем у электроэнергии против бензина/солярки ДВЕ.
1. Доставка электроэнергии до потребления. Когда ты на свою косу поставишь электродвигатель, то она потребует либо шнура до розетки, либо аккумулятора, который "вдруг" станет ресурсным настолько, что твоими 5 рублями за киловатт*час можно будет пренебречь. Этот ресурс и станет ценоопределяющим.
2. Стоимость электроэнергии в розетке частного домовладения определяется социальными причинами, поэтому на нее не распространяются те же акцизы, что включаются в цену бензина/солярки. Когда электрокоса электромобиль войдет в широкий обиход, то государство найдет способ получить утраченные акцизы. Например, включив их в стоимость аккумуляторов (причину тебе объяснят

).

сэм

Это все диванные предположения. Себестоимость электроэнергии 98 коп., транспортировка 0,5руб, налоги 0.5 руб остальное где из 5руб?

Transformer-V

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4428964#p4428964"]Это все диванные предположения. Себестоимость электроэнергии 98 коп., транспортировка 0,5руб, налоги 0.5 руб остальное где из 5руб?[/uquote]
Это давно известно всем энергетикам, что цена Э/Э копейки, более того известно что их электростанции нагружены не более в среднем на 10 - 20%. Учитывая стоимость бензина в сравнении с Э/Э бензин проигрывает по всем позициям, начиная от токсичной "вони" когда он сгорает, заканчивая КПД двигателя. Пример мотокоса, которую я озвучил вышел.

SfS · Сообщение **SfS** » Сб июн 10, 2023 17:23:11

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4428964#p4428964"]Это все диванные предположения. Себестоимость электроэнергии 98 коп., транспортировка 0,5руб, налоги 0.5 руб остальное где из 5руб?[/uquote]

А как насчёт подстанций, контроля, резерва, текущего ремонта та проч и проч? Да ещё прибыля нужны. Иначе на что строить и обслуживать?

Да и себестоимость производства и доставки очень разная по регионам.

Добавлено after 59 seconds:
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4428965#p4428965"][uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4428964#p4428964"]Это все диванные предположения. Себестоимость электроэнергии 98 коп., транспортировка 0,5руб, налоги 0.5 руб остальное где из 5руб?[/uquote]
Это давно известно всем энергетикам, что цена Э/Э копейки, более того известно что их электростанции нагружены не более в среднем на 10 - 20%. Учитывая стоимость бензина в сравнении с Э/Э бензин проигрывает по всем позициям, начиная от токсичной "вони" когда он сгорает, заканчивая КПД двигателя. Пример мотокоса, которую я озвучил вышел.[/uquote]

Теоретег.. как насчёт практики?)

КРАМ

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4428964#p4428964"]остальное где из 5руб?[/uquote]
Про транспортировку насмешили... В нее что включено?
Например, построили ЛЭП от точки генерации до ТП уровня района города. Потраченные деньги как включать в цену? По каким процентным ставкам кредитования? В какие сроки амортизации?
Впрочем, стоимость электроэнергии - тоже фейк. Она зависит от способа генерации и от времени суток потребления. Цена - это не себестоимость, есличо.

сэм

Проблема есть другая, куда девать оходы нефтяные после выработки бензина, типа мазута, попутных газов, которые сечас факелами горят на нефтяных заводах. Пластиком уже всю планету засрали.

Добавлено after 2 minutes 36 seconds:
Если ЧО, то 250 проц прибыли называется

КРАМ

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4428965#p4428965"]Это давно известно всем энергетикам, что цена Э/Э копейки, более того известно что их электростанции нагружены не более в среднем на 10 - 20%.[/uquote]
Я канешна догадывался, что ты болван, но чтобы настолько...

Дурень, чем меньше нагружена генерация, ТЕМ ВЫШЕ СЕБЕСТОИМОСТЬ электроэнергии. Ибо затраты на генерацию очень слабо зависят от нагрузки на нее.
Я уже не говорю про транспортные расходы. Они вообще не зависят от объемов потребления.

Transformer-V

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4428969#p4428969"]Проблема есть другая, куда девать оходы нефтяные после выработки бензина, типа мазута, попутных газов, которые сечас факелами горят на нефтяных заводах. Пластиком уже всю планету засрали.[/uquote]
Это да, не знают куда девать тяжелую фракцию, писали об этом. Выход только один сократить добычу этой гадости. Проблема с пластиком решиться только при раздельный сборе мусора. В моей области кричали о строительстве завода по мусоропереработке, ввели единого оператора, повысили стоимость сбора за мусор, по итогу не завода, кески вовремя не вывозятся, начали заваливать очередной полигон мусором.

КРАМ

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4428969#p4428969"]Проблема есть другая, куда девать оходы нефтяные после выработки бензина, типа мазута, попутных газов, которые сечас факелами горят на нефтяных заводах.[/uquote]
Мазут - это топливо. Денег стоит на рынках. С каких пор он стал отходом?
Что касается 250 процентов прибыли, то расскажи нам кто на этой "прибыли" озолотился? Перемножь свои "проценты" на потребление электроэнергии в РФ...