Как правильно?

[ppp]

Стоит задача от трансформатора с отводом от середины вторички получить два стабилизированных напряжения: +12V с током нагрузки до 100mA и 3V с током нагрузки до 0,4A.

Подскажите, пожалуйста, какой вариант правильный и почему?
Конденсаторы фильтров условно не показаны.
Экономия диодного моста преимуществом не считается.

[Телекот]

Вот так.

Только на входе каждого стабилизатора должны стоять конденсаторы фильтра.
Ещё одно замечание при уменьшении напряжения сети может не хватить напряжения для нормальной работы стабилизатора 12в.
Или применять стабилизатор с малым падением напряжения.

[ppp]

Телекот, спасибо!
Про конденсаторы понятно, я их просто условно не показал, чтобы не загромождать.
И с уровнем напряжения проблем не должно возникнуть, т.к. на самом деле полуобмотки не совсем одинаковые: При 230V на обмотке II 6,0V, а на обмотке III - 7,5V. Т.е. в сумме 13,5 при 230V и 12,15V переменки при допускаемых ГОСТом 207V.

Но как-то необычно . Т.е. (если оставить в стороне пока 12-вольтовый стабилизатор и немного перерисовать мост) получается вот так?

[vladzirka]

Мне тоже интересно, неужели на входе второго стабилизатора не нужны диоды хотя бы один?

[Килиманджаро]

Все схемы, которые здесь показаны - мягко сказать - неоптимальны и порой ошибочны. Доберусь до компа - нарисую.

[Телекот]

Диоды не нужны.
Для 3в выпрямителя работает левая часть основного выпрямителя, для 12в весь.
Получается для 3в простой двухполупериодный выпрямитель, а для 12в мостовой.

Дополнительный диод поставить можно, но только для уменьшения входного напряжения 3в стабилизатора и его нагрева.

Добавлено after 17 minutes 32 seconds:

Доберусь до компа - нарисую.

Сейчас наш непризнаный гений что нибудь изобретет и поедет за шнобилевской премией.

[vlasovzloy]

Ну вот уже и обмотки разные, будет немного фонить 50 герц

[Телекот]

Стабилизатор срежет весь фон, в этом нет криминала. Если обмотки можно разделить то можно поставить 2 выпрямителя , пульсации уменьшаться, но это не критично.

[Starichok51]

Телекот, сделай свою схему в симуляторе.
на 12 Вольт дай большую нагрузку, а на 6 Вольт - маленькую, или вообще холостой ход.
и посмотрим, что получится на 12-вольтовом выходе.

[vlasovzloy]

Я такую схему встречал питальников видиков, акай фунай вроде

[Телекот]

А что там должно быть?

[Starichok51]

про холостой ход я был не прав. и про 12- вольтовый выход я ошибся. вся "параша" вылазит на 6-вольтовом выходе.
но и на холостом хорошо видны "дырки" на 6-вольтовом выходе. хотя ты там поставил очень большую емкость для холостого хода.
а если этот выход нагрузить, то эти "дырки" станут критическими для работы интегрального стабилизатора.
я тебе уже давно скал, что в среднюю точку нужно включить диод, чтобы нормализовать работу 6-Вольтового выпрямителя.
уменьши емкость и дай нагрузку.
а потом поставь диод и сравни работу схемы с диодом и без диода.

[Килиманджаро]

Ееееемаеее...., топик стартер же внятно сказал что на низковольтном выходе у него должен быть ток 0,4 ампера а на высоковольтном 0,1 ампера. Вот и грузите выхода на такие токи в симуляторе.

[Телекот]

Как и следовало ожидать напряжение уменьшилось на величину падения на диоде.

О чём я писал.

Дополнительный диод поставить можно, но только для уменьшения входного напряжения 3в стабилизатора и его нагрева.

[Starichok51]

я тоже успел сделать симуляцию.
форма напряжения на средней точке сильно зависит от величины нагрузок по выпрямителям.
вот при таких нагрузках имеем такое уродство на средней точке:

[Agaev]

А если учесть, что [uquote="ppp",url="/forum/viewtopic.php?p=4430777#p4430777"]на самом деле полуобмотки не совсем одинаковые: При 230V на обмотке II 6,0V, а на обмотке III - 7,5V. Т.е. в сумме 13,5 при 230V[/uquote] , что получится?

[Телекот]

Естественно при токе 1А по 12в и ёмкости всего 1000мкФ будут такие пульсации.
Сделай пульсации по 12в нормальными и гадость везде пропадёт.

Добавлено after 7 minutes 42 seconds:

А если учесть, что

Пульсации на низком напряжении будут не 100Гц, а 50Гц , а так всё тоже самое.

[Starichok51]

Телекот, в общем случае потребление может быть самое разное по обоим выпрямителям.
ты показал частный случай и я показал частный случай.
мне не надо что-то еще делать, я уже делал разные пульсации по обоим выпрямителям. и твой вариант посмотрел и свой показал.
и дело не в падении напряжения на диоде, а дело в том, что с диодом при ЛЮБЫХ нагрузках на обоих выходах на "6-вольтовом" выпрямителе будет нормальная форма пульсаций.

[Телекот]

Согласен, если только потребление по 12в будет на много больше чем по 6в, и конденсатор по 12в сильно потеряет ёмкость. Но это уже неисправность.
В нашем случае даже если случится такая неисправность 6в будет нормально работать. И диод можно поставить только для уменьшения входного напряжения стабилизатора на 3в.

[Starichok51]

да, соглашусь, что в этом частном случае (с такими потреблениями) можно без диода.
но не соглашусь, что ВСЕГДА можно без диода.