полевой тр-р не закрывается

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
3ve3do4et
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Чт апр 27, 2023 14:36:56

полевой тр-р не закрывается

Сообщение 3ve3do4et »

Цель: контроль направления тока. Используются две пары транзисторов IRF530NPBF (N-канал 100В 17А). См схему. При подаче напряжения 10В от БП транзистор закрыт. Открывается ключом (первая пара открыта - вторая пара закрыта), но при разомкнутом ключе ток продолжает идти, не останавливается. Где ошибка?
Изображение
Последний раз редактировалось 3ve3do4et Пт июн 23, 2023 16:09:44, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25303
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: полевой тр-р не закрывается

Сообщение КРАМ »

Управление транзистором происходит МЕЖДУ затвором и истоком. У вас истоки верхних транзисторов находятся на плавающем потенциале. То есть верхние транзисторы с общим стоком, а нижние с общим истоком.
Реклама
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20176
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: полевой тр-р не закрывается

Сообщение Martin76 »

Там и все управление неправильно, по схеме открываются или нижние ключи, или верхние, а в мосте должны открываться по диагонали.
3ve3do4et
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Чт апр 27, 2023 14:36:56

Re: полевой тр-р не закрывается

Сообщение 3ve3do4et »

Проще с одной парой разобраться.
Изображение

На сток идет + и в 1.11 и в 1.12. Но после включения тр-ры не закрываются. Почему?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25303
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: полевой тр-р не закрывается

Сообщение КРАМ »

Прежде всего, схему нужно рисовать так, чтобы по ней легко было разбираться.
Поэтому для рассмотрения стоит изобразить ВЕРТИКАЛЬНУЮ СТОЙКУ-полумост.
Изображение
И управление нельзя оставлять никуда не подключенным. Иначе там останется заряженная емкость затвора. Между затвором и истоком всегда должен быть относительно низкоомный управляющий потенциал - не важно запирающий он или отпирающий.
Реклама
3ve3do4et
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Чт апр 27, 2023 14:36:56

Re: полевой тр-р не закрывается

Сообщение 3ve3do4et »

Вообще ничего не понял.
"управление нельзя оставлять никуда не подключенным" сами же повесили не подключенным.
Кольца это катушки Гельмгольца. Цель - сделать управляемое течение постоянного тока.
Катушек должно быть шесть. Стоят на вершинах шестигранника. Работают парами.
Управление планировалось через Счётчик-дешифратор 561ИЕ8.
Для теста собрал две пары транзисторов (как на схеме).
Проблема: транзисторы не закрываются и вся схема уходит в КЗ.
Вы все конечно умные, но куски схем я не пойму. Поэтому прошу нарисовать ПРАВИЛЬНУЮ (что бы тр-р закрылся) на одну или две пары транзисторов.
Реклама
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: полевой тр-р не закрывается

Сообщение Martian »

и я не понял, как это Вы одним источником и питаете и открываете N-канал в верхнем плече
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25303
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: полевой тр-р не закрывается

Сообщение КРАМ »

[uquote="3ve3do4et",url="/forum/viewtopic.php?p=4435776#p4435776"]"управление нельзя оставлять никуда не подключенным" сами же повесили не подключенным.[/uquote]
Может вам не стоит заниматься схемотехникой? :facepalm: Вы же ничего в ней не понимаете... Комментировать в ВАШЕЙ схеме вообще нечего - сплошная галиматья.
В приведенной мной схеме есть вход управления ключами. А сама схема управления (источник сигнала) может быть очень разная.
Я лишь показал КАК ПОДАЕТСЯ УПРАВЛЕНИЕ в вертикальной стойке. И все.
Верхний транзистор стойки (для транзисторов одинаковой проводимости) требует плавающего управления относительно выхода. То есть чтобы его открыть - нужно напряжение на затворе выше напряжения питания схемы. При импульсном сигнале применяют бутстрепную схему управления (драйвер).
ЗЫ. Катушку Гельмгольца вы могли и не изображать. С точки зрения схемы - это просто индуктивность.
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: полевой тр-р не закрывается

Сообщение Martian »

ну, можно посоветовать полумостовой драйвер...

Добавлено after 1 minute 17 seconds:
http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/ic/IR/co ... IR2105.htm
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25303
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: полевой тр-р не закрывается

Сообщение КРАМ »

[uquote="3ve3do4et",url="/forum/viewtopic.php?p=4435776#p4435776"]Катушек должно быть шесть. Стоят на вершинах шестигранника. Работают парами.
Управление планировалось через Счётчик-дешифратор 561ИЕ8.[/uquote]
Нарисуйте топологию включения катушек без электроники. Только катушки и условные ключи.
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: полевой тр-р не закрывается

Сообщение Martian »

[uquote="3ve3do4et",url="/forum/viewtopic.php?p=4435306#p4435306"]Но после включения тр-ры не закрываются. Почему?[/uquote] дорисуйте на всякий случай к транзисторам их паразитные диоды
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25303
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: полевой тр-р не закрывается

Сообщение КРАМ »

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4435806#p4435806"]ну, можно посоветовать полумостовой драйвер...[/uquote]
Это бутстрепный драйвер. Он в статике не работает.
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: полевой тр-р не закрывается

Сообщение Martian »

да. но я не заметил про режим ничего, запитать можно и без накачки доп.источником (наверное..., сейчас что-то засомневался), зато вход один, КЗ е будет
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5744
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: полевой тр-р не закрывается

Сообщение >TEHb< »

С затвора на исток резистор нужен, тогда будет закрываться. Но я тоже ничего в схеме не понял.
"Привет!" - соврал он.
Аватара пользователя
Динозавр
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Re: полевой тр-р не закрывается

Сообщение Динозавр »

3ve3do4et, ---Проще с одной парой разобраться.---
Проще использовать пары транзисторов с N и P каналами. :wink:
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
3ve3do4et
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Чт апр 27, 2023 14:36:56

Re: полевой тр-р не закрывается

Сообщение 3ve3do4et »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4435814#p4435814"][uquote="3ve3do4et",url="/forum/viewtopic.php?p=4435776#p4435776"]Катушек должно быть шесть. Стоят на вершинах шестигранника. Работают парами.
Управление планировалось через Счётчик-дешифратор 561ИЕ8.[/uquote]
Нарисуйте топологию включения катушек без электроники. Только катушки и условные ключи.[/uquote]

Цель - вращающееся магнитное поле.
Изображение

Для контроля использовались П217. Два транзистора на одно направление (контроль входа и выхода тока в/из катушек). Как управление - механический ключ "поворотный переключатель диапазонов"
RS003-3-4-P-15-KQ, Переключатель галетный 15KQ (SR25P-3-4-P-1) https://www.chipdip.ru/product/rs003-3-4-p-15-kq
Крутил механически, тупо соединив с шуроповертом. + все просто - нет возможности контролировать частоту, бонусом ключ продержался до 2А (ттх до 0,3А)
Для контроля частоты решил использовать генератор частоты. Ваш форум помог с распределением сигнала на 6 пар транзисторов (3 в одну сторону - 3 в другую) Счётчик-дешифратор 561ИЕ8
Изображение
Теперь весь этот зоопарк нужно собрать.

Добавлено after 33 minutes 50 seconds:
План был такой
Изображение
Для теста собрал
Изображение

3-4 раза схема отработала (1 раз тр-р не закрылся) повторное включение - схема заработала.
Но на 5 включение тр-р опять не закрывается.
Последний раз редактировалось 3ve3do4et Пн июн 26, 2023 17:20:43, всего редактировалось 1 раз.
mont-oriol
Мучитель микросхем
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Пн май 27, 2019 07:18:28
Откуда: ВВХ-ск

Re: полевой тр-р не закрывается

Сообщение mont-oriol »

3ve3do4et, Схема не совсем правильная. Почему бы не взять готовые драйверы для катушек? Вы упомянули ток 2A. Вот, например недорогие модули на микросхеме L298.
Изображение
Можно на один модуль прицепить две независимые катушки по 2А, или запараллелить, будет одна на 4А.
3ve3do4et
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Чт апр 27, 2023 14:36:56

Re: полевой тр-р не закрывается

Сообщение 3ve3do4et »

на 2а сдох переключатель. искрил как новогодняя елка.
Но губень раскатана на 20-30А. Готовы два БП 14в-20а. Подключу параллельно, должно получится .
Магнитное поле мощное нужно
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16445
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: полевой тр-р не закрывается

Сообщение mickbell »

[uquote="3ve3do4et",url="/forum/viewtopic.php?p=4437179#p4437179"]Для теста собрал
Изображение[/uquote]Так это же бубльгум косой мост! Диодов только не хватает. Ну и с управлением непорядок, про эту ашыпку вам уже говорили: напряжение на затворе верхнего транзистора (относительно общего) должно быть вольт на пять-десять больше, чем питание, чтобы он открывался. И накой хрен там диод?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25303
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: полевой тр-р не закрывается

Сообщение КРАМ »

Проблема состоит в том, что катушки Гельмгольца в предложенную геометрическую фигуру не сложить.
Расстояние между плоскостями катушек должно быть равно радиусу катушек.
Или это не будет катушкой Гельмгольца.
Ответить

Вернуться в «Практика»