полевой тр-р не закрывается
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: Чт апр 27, 2023 14:36:56
Цель: контроль направления тока. Используются две пары транзисторов IRF530NPBF (N-канал 100В 17А). См схему. При подаче напряжения 10В от БП транзистор закрыт. Открывается ключом (первая пара открыта - вторая пара закрыта), но при разомкнутом ключе ток продолжает идти, не останавливается. Где ошибка?

Последний раз редактировалось 3ve3do4et Пт июн 23, 2023 16:09:44, всего редактировалось 1 раз.
- Реклама
Управление транзистором происходит МЕЖДУ затвором и истоком. У вас истоки верхних транзисторов находятся на плавающем потенциале. То есть верхние транзисторы с общим стоком, а нижние с общим истоком.
Там и все управление неправильно, по схеме открываются или нижние ключи, или верхние, а в мосте должны открываться по диагонали.
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: Чт апр 27, 2023 14:36:56
Прежде всего, схему нужно рисовать так, чтобы по ней легко было разбираться.
Поэтому для рассмотрения стоит изобразить ВЕРТИКАЛЬНУЮ СТОЙКУ-полумост.

И управление нельзя оставлять никуда не подключенным. Иначе там останется заряженная емкость затвора. Между затвором и истоком всегда должен быть относительно низкоомный управляющий потенциал - не важно запирающий он или отпирающий.
Поэтому для рассмотрения стоит изобразить ВЕРТИКАЛЬНУЮ СТОЙКУ-полумост.
И управление нельзя оставлять никуда не подключенным. Иначе там останется заряженная емкость затвора. Между затвором и истоком всегда должен быть относительно низкоомный управляющий потенциал - не важно запирающий он или отпирающий.
- Реклама
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: Чт апр 27, 2023 14:36:56
Вообще ничего не понял.
"управление нельзя оставлять никуда не подключенным" сами же повесили не подключенным.
Кольца это катушки Гельмгольца. Цель - сделать управляемое течение постоянного тока.
Катушек должно быть шесть. Стоят на вершинах шестигранника. Работают парами.
Управление планировалось через Счётчик-дешифратор 561ИЕ8.
Для теста собрал две пары транзисторов (как на схеме).
Проблема: транзисторы не закрываются и вся схема уходит в КЗ.
Вы все конечно умные, но куски схем я не пойму. Поэтому прошу нарисовать ПРАВИЛЬНУЮ (что бы тр-р закрылся) на одну или две пары транзисторов.
"управление нельзя оставлять никуда не подключенным" сами же повесили не подключенным.
Кольца это катушки Гельмгольца. Цель - сделать управляемое течение постоянного тока.
Катушек должно быть шесть. Стоят на вершинах шестигранника. Работают парами.
Управление планировалось через Счётчик-дешифратор 561ИЕ8.
Для теста собрал две пары транзисторов (как на схеме).
Проблема: транзисторы не закрываются и вся схема уходит в КЗ.
Вы все конечно умные, но куски схем я не пойму. Поэтому прошу нарисовать ПРАВИЛЬНУЮ (что бы тр-р закрылся) на одну или две пары транзисторов.
[uquote="3ve3do4et",url="/forum/viewtopic.php?p=4435776#p4435776"]"управление нельзя оставлять никуда не подключенным" сами же повесили не подключенным.[/uquote]
Может вам не стоит заниматься схемотехникой?
Вы же ничего в ней не понимаете... Комментировать в ВАШЕЙ схеме вообще нечего - сплошная галиматья.
В приведенной мной схеме есть вход управления ключами. А сама схема управления (источник сигнала) может быть очень разная.
Я лишь показал КАК ПОДАЕТСЯ УПРАВЛЕНИЕ в вертикальной стойке. И все.
Верхний транзистор стойки (для транзисторов одинаковой проводимости) требует плавающего управления относительно выхода. То есть чтобы его открыть - нужно напряжение на затворе выше напряжения питания схемы. При импульсном сигнале применяют бутстрепную схему управления (драйвер).
ЗЫ. Катушку Гельмгольца вы могли и не изображать. С точки зрения схемы - это просто индуктивность.
Может вам не стоит заниматься схемотехникой?
В приведенной мной схеме есть вход управления ключами. А сама схема управления (источник сигнала) может быть очень разная.
Я лишь показал КАК ПОДАЕТСЯ УПРАВЛЕНИЕ в вертикальной стойке. И все.
Верхний транзистор стойки (для транзисторов одинаковой проводимости) требует плавающего управления относительно выхода. То есть чтобы его открыть - нужно напряжение на затворе выше напряжения питания схемы. При импульсном сигнале применяют бутстрепную схему управления (драйвер).
ЗЫ. Катушку Гельмгольца вы могли и не изображать. С точки зрения схемы - это просто индуктивность.
[uquote="3ve3do4et",url="/forum/viewtopic.php?p=4435776#p4435776"]Катушек должно быть шесть. Стоят на вершинах шестигранника. Работают парами.
Управление планировалось через Счётчик-дешифратор 561ИЕ8.[/uquote]
Нарисуйте топологию включения катушек без электроники. Только катушки и условные ключи.
Управление планировалось через Счётчик-дешифратор 561ИЕ8.[/uquote]
Нарисуйте топологию включения катушек без электроники. Только катушки и условные ключи.
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4435806#p4435806"]ну, можно посоветовать полумостовой драйвер...[/uquote]
Это бутстрепный драйвер. Он в статике не работает.
Это бутстрепный драйвер. Он в статике не работает.
С затвора на исток резистор нужен, тогда будет закрываться. Но я тоже ничего в схеме не понял.
Усложнять просто. Упрощать сложно.
3ve3do4et, ---Проще с одной парой разобраться.---
Проще использовать пары транзисторов с N и P каналами.
Проще использовать пары транзисторов с N и P каналами.
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: Чт апр 27, 2023 14:36:56
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4435814#p4435814"][uquote="3ve3do4et",url="/forum/viewtopic.php?p=4435776#p4435776"]Катушек должно быть шесть. Стоят на вершинах шестигранника. Работают парами.
Управление планировалось через Счётчик-дешифратор 561ИЕ8.[/uquote]
Нарисуйте топологию включения катушек без электроники. Только катушки и условные ключи.[/uquote]
Цель - вращающееся магнитное поле.

Для контроля использовались П217. Два транзистора на одно направление (контроль входа и выхода тока в/из катушек). Как управление - механический ключ "поворотный переключатель диапазонов"
RS003-3-4-P-15-KQ, Переключатель галетный 15KQ (SR25P-3-4-P-1) https://www.chipdip.ru/product/rs003-3-4-p-15-kq
Крутил механически, тупо соединив с шуроповертом. + все просто - нет возможности контролировать частоту, бонусом ключ продержался до 2А (ттх до 0,3А)
Для контроля частоты решил использовать генератор частоты. Ваш форум помог с распределением сигнала на 6 пар транзисторов (3 в одну сторону - 3 в другую) Счётчик-дешифратор 561ИЕ8

Теперь весь этот зоопарк нужно собрать.
Добавлено after 33 minutes 50 seconds:
План был такой

Для теста собрал

3-4 раза схема отработала (1 раз тр-р не закрылся) повторное включение - схема заработала.
Но на 5 включение тр-р опять не закрывается.
Управление планировалось через Счётчик-дешифратор 561ИЕ8.[/uquote]
Нарисуйте топологию включения катушек без электроники. Только катушки и условные ключи.[/uquote]
Цель - вращающееся магнитное поле.
Для контроля использовались П217. Два транзистора на одно направление (контроль входа и выхода тока в/из катушек). Как управление - механический ключ "поворотный переключатель диапазонов"
RS003-3-4-P-15-KQ, Переключатель галетный 15KQ (SR25P-3-4-P-1) https://www.chipdip.ru/product/rs003-3-4-p-15-kq
Крутил механически, тупо соединив с шуроповертом. + все просто - нет возможности контролировать частоту, бонусом ключ продержался до 2А (ттх до 0,3А)
Для контроля частоты решил использовать генератор частоты. Ваш форум помог с распределением сигнала на 6 пар транзисторов (3 в одну сторону - 3 в другую) Счётчик-дешифратор 561ИЕ8
Теперь весь этот зоопарк нужно собрать.
Добавлено after 33 minutes 50 seconds:
План был такой
Для теста собрал
3-4 раза схема отработала (1 раз тр-р не закрылся) повторное включение - схема заработала.
Но на 5 включение тр-р опять не закрывается.
Последний раз редактировалось 3ve3do4et Пн июн 26, 2023 17:20:43, всего редактировалось 1 раз.
3ve3do4et, Схема не совсем правильная. Почему бы не взять готовые драйверы для катушек? Вы упомянули ток 2A. Вот, например недорогие модули на микросхеме L298.

Можно на один модуль прицепить две независимые катушки по 2А, или запараллелить, будет одна на 4А.

Можно на один модуль прицепить две независимые катушки по 2А, или запараллелить, будет одна на 4А.
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: Чт апр 27, 2023 14:36:56
на 2а сдох переключатель. искрил как новогодняя елка.
Но губень раскатана на 20-30А. Готовы два БП 14в-20а. Подключу параллельно, должно получится .
Магнитное поле мощное нужно
Но губень раскатана на 20-30А. Готовы два БП 14в-20а. Подключу параллельно, должно получится .
Магнитное поле мощное нужно
[uquote="3ve3do4et",url="/forum/viewtopic.php?p=4437179#p4437179"]Для теста собрал
[/uquote]Так это же бубльгум косой мост! Диодов только не хватает. Ну и с управлением непорядок, про эту ашыпку вам уже говорили: напряжение на затворе верхнего транзистора (относительно общего) должно быть вольт на пять-десять больше, чем питание, чтобы он открывался. И накой хрен там диод?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Проблема состоит в том, что катушки Гельмгольца в предложенную геометрическую фигуру не сложить.
Расстояние между плоскостями катушек должно быть равно радиусу катушек.
Или это не будет катушкой Гельмгольца.
Расстояние между плоскостями катушек должно быть равно радиусу катушек.
Или это не будет катушкой Гельмгольца.
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: Чт апр 27, 2023 14:36:56
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4437302#p4437302"][uquote="3ve3do4et",url="/forum/viewtopic.php?p=4437179#p4437179"]Для теста собрал
[/uquote]Так это же бубльгум косой мост! Диодов только не хватает. Ну и с управлением непорядок, про эту ашыпку вам уже говорили: напряжение на затворе верхнего транзистора (относительно общего) должно быть вольт на пять-десять больше, чем питание, чтобы он открывался. И накой хрен там диод?[/uquote]
Тр-р открывается великолепно, он не ЗАКРЫВАЕТСЯ, как и написано в теме. Диод поставлен с практической проверкой. Без диода тр-р не закрывается совсем и по схеме понятно, что на затворе всегда будет напряжение идущее через исток.
Добавлено after 6 minutes 5 seconds:
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4437322#p4437322"]Проблема состоит в том, что катушки Гельмгольца в предложенную геометрическую фигуру не сложить.
Расстояние между плоскостями катушек должно быть равно радиусу катушек.
Или это не будет катушкой Гельмгольца.[/uquote]
Согласен, получается не идеально, но окружающим нужно объяснить принцип хотелок, Гельмгольц отлично подходит. Как только народ слышит вращающееся магнитное поле все тыкают пальцем в эл.двигатель. А в нем поле максимально у поверхности, а нужно в центре. Так же на вращающемся Гельмгольце можно проверить разнонаправленное поле (по этой теме два ответа 1-поле будет взаимоуничтожаться, 2-поле будет зацепляться (два провода ток разнонаправленный).
Итак, люди желающие поделиться мудростью, вернемся к теме: почему тр-р не закрывается?
Тр-р открывается великолепно, он не ЗАКРЫВАЕТСЯ, как и написано в теме. Диод поставлен с практической проверкой. Без диода тр-р не закрывается совсем и по схеме понятно, что на затворе всегда будет напряжение идущее через исток.
Добавлено after 6 minutes 5 seconds:
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4437322#p4437322"]Проблема состоит в том, что катушки Гельмгольца в предложенную геометрическую фигуру не сложить.
Расстояние между плоскостями катушек должно быть равно радиусу катушек.
Или это не будет катушкой Гельмгольца.[/uquote]
Согласен, получается не идеально, но окружающим нужно объяснить принцип хотелок, Гельмгольц отлично подходит. Как только народ слышит вращающееся магнитное поле все тыкают пальцем в эл.двигатель. А в нем поле максимально у поверхности, а нужно в центре. Так же на вращающемся Гельмгольце можно проверить разнонаправленное поле (по этой теме два ответа 1-поле будет взаимоуничтожаться, 2-поле будет зацепляться (два провода ток разнонаправленный).
Итак, люди желающие поделиться мудростью, вернемся к теме: почему тр-р не закрывается?
Ну точно нет. Он открывается кое-как. Впрочем, если вас устраивает, то и хорошо.3ve3do4et писал(а):Тр-р открывается великолепно
А потом закрывается когда-нибудь или так и остаётся "открытым" навеки вечные и приходится менять? Если да, то в какой момент?3ve3do4et писал(а): он не ЗАКРЫВАЕТСЯ
Усложнять просто. Упрощать сложно.
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: Чт апр 27, 2023 14:36:56
"А потом закрывается когда-нибудь или так и остаётся "открытым" навеки вечные и приходится менять? Если да, то в какой момент?"
срабатывает 4-5 раз а потом всегда открытый.
Где как исправить?
срабатывает 4-5 раз а потом всегда открытый.
Где как исправить?
Ну вот, теперь понятно. Они просто сгорают, либо пробиваются. По затвору или по основному каналу. Нарисуйте полную схему что к чему и фотография тоже не повредит.
Усложнять просто. Упрощать сложно.


