помеха/наводка 50Hz CD4093B

Дисплеи, датчики и прочие функциональные узлы, управляемые МК.
Ответить
Встал на лапы
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Пт мар 19, 2021 08:58:45

Сообщение kote52 »

Народ сваял вот такую штуковину, нашел тут же на форуме схему с ссылкой. Вроде работает на макетке, но как подключил провода подлинее (3-4 метра) увидел на выходе (вывод 3) мендр 50Гц, а на входе(вывод 2) очень искаженный синус размахом от 0 до 4 вольт. Понятно что провод стал работать как антенна. Как с этим бороться? Хочется на даче автомат по откачки воды, из последней емкости септика, а вот как подавить такого рода наводки я не знаю.
Изображение
Реклама
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2023 13:56:13

Сообщение Kostin-cx »

такое почему-то работает на 40-ка м, БП - трансформаторный
Изображение
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Пт мар 19, 2021 08:58:45

Сообщение kote52 »

[uquote="Kostin-cx",url="/forum/viewtopic.php?p=4452543#p4452543"]такое почему-то работает на 40-ка м, БП - трансформаторный
Изображение[/uquote]
Где посмотреть всю схему, не понятно куда линия идет от элемента м75, и зачем столько МГом резисторов?
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2023 13:56:13

Сообщение Kostin-cx »

то мне так надо было (там было общее питание 24 В), вы можете обойтись и меньше - 1М0, например....сопротивления резисторов не критичны : вода - это менее 30К....вместо ваших 2М0 и М20 вполне хватит....просто на фильтр обратите внимание
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Встал на лапы
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Пт мар 19, 2021 08:58:45

Сообщение kote52 »

[uquote="Kostin-cx",url="/forum/viewtopic.php?p=4452578#p4452578"]например....сопротивления резисторов не критичны : вода - это менее 30К....вместо ваших 2М0 и М20 вполне хватит....просто на фильтр обратите внимание[/uquote]
Т. Е. По сути добавить 5k6 резистор и кондер 33nF.
2Mom ставил чтобы ток меньше был и корозия электродов
Реклама
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2023 13:56:13

Сообщение Kostin-cx »

да....и 1М0 на вход возле микросхемы...
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Пт мар 19, 2021 08:58:45

Сообщение kote52 »

[uquote="Kostin-cx",url="/forum/viewtopic.php?p=4452590#p4452590"]да....и 1М0 на вход возле микросхемы...[/uquote]
Изображение
это просто rc фильтр получается?
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2023 13:56:13

Сообщение Kostin-cx »

а почему свой 2М0 для подтяжки на + забыли ???
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19077
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

kote52 писал(а):По сути добавить 5k6 резистор и кондер 33nF.
для 50 Герц это все равно, что фильтра нет.
нужна соответствующая постоянная времени, чтобы подавить 50 Гц.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Встал на лапы
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Пт мар 19, 2021 08:58:45

Сообщение kote52 »

[uquote="Kostin-cx",url="/forum/viewtopic.php?p=4452637#p4452637"]а почему свой 2М0 для подтяжки на + забыли ???[/uquote]
вот посидел обдумал, исходил из таблицы инстиности для cd4093, рассуждаю так - на 1 лог1., на втором через 2Mom тоже лог.1, значит на выходе ноль... при замыкании 2 на землю через воду будет лог.0, на выходе будет лог.1
получается вот так
Изображение

Добавлено after 2 minutes 44 seconds:
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4452641#p4452641"]для 50 Герц это все равно, что фильтра нет.
нужна соответствующая постоянная времени, чтобы подавить 50 Гц.[/uquote]
и как тут быть?
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2023 13:56:13

Сообщение Kostin-cx »

у вас что, резисторов не хватает - один добавляете, другой убираете ?.......)))....конденсатор можно увеличивать до "одурения"...)))
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19077
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

как быть? изучить, что такое фильтр и что такое частота среза фильтра.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Встал на лапы
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Пт мар 19, 2021 08:58:45

Сообщение kote52 »

[uquote="Kostin-cx",url="/forum/viewtopic.php?p=4452649#p4452649"]у вас что, резисторов не хватает - один добавляете, другой убираете ?.......)))....конденсатор можно увеличивать до "одурения"...)))[/uquote]
я не совсем понял для чего он и куда именно ставить
Изображение
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2023 13:56:13

Сообщение Kostin-cx »

да
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:24:52
Откуда: KN34PC, Болгария

Сообщение veso74 »

Попробуйте измерить не на постоянном токе, а на какой-то частоте. Схема взята из интернета.

Возможна реакция и на источники радиосигнала, напр. GSM. Я бы "кодировал" сигнал на входе и мониторил на выходе. Достаточно прерывания сигнала, например, еще на одну частоту, более низкую.

Изображение
Контактная информация:
u37
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1350
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Сообщение u37 »

Вопрос к ТС - это ваша первая схема подключения датчика воды?
Вопрос был задан для проформы, отвечать не требуется.
Знаете, что будет дальше? Соберете вы схему (дополнив ее С параллельно проводам к датчику), оно начнет работать и вы такой довольный запустите схему в эксплуатацию. Потом, через несколько месяцев, датчик начнет глючить, вы снова придете с вопросом - почему глючит? - и тема снова начнет пучиться обсуждением, скоре всего безидейным, т.к. будут советовать увеличить силу фильтрации, а о источнике неправильного подхода и не вспомнят. Тема загнется, вам придется разбирать и чистить датчик "периодически". Не обязательно так, но обин из вполне возможных вариантов.
В вашей схеме, R1 надо подключать не к +5В, а к +20...50В (причем 20В мало). Соответственно, логический вход прямо на такой резистор не повесить, кое-что придется добавить.
Впрочем, на ваше усмотрение.
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2023 13:56:13

Сообщение Kostin-cx »

u37 писал(а):через несколько месяцев
как-то мало....десятки лет работает (нержавейка)
Встал на лапы
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Пт мар 19, 2021 08:58:45

Сообщение kote52 »

[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4452760#p4452760"]Вопрос к ТС - это ваша первая схема подключения датчика воды?
Вопрос был задан для проформы, отвечать не требуется.[/uquote]
Такого рода да, был бы последний бак не закопан на глубину 2 метров, повесил бы поплавковые датчик с герконом, подтянул +5В через резистор 10kOm на вход порта, и спокойно жил бы. Но имею, что имею... это последняя емкость после 2х колодцев и автоматической станции по очистки воды, которая скидывает очищенную воду в емкость, и её надо периодически выкачивать на поверхность, дренирование воды в нашей местности с глиной очень проблемное, а лазить каждые 3 дня, снимать крышу, смотреть уровень уже надоело))) Что касаемо датчиков, для эксперимента взял нержавеющую проволоку 2мм, нарезанную нужной длинны. Свою поделку разместил в щите для автоматической станции, поэтому длинна проводов составила 3-4 метра.
[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4452760#p4452760"]Знаете, что будет дальше? Соберете вы схему (дополнив ее С параллельно проводам к датчику), оно начнет работать и вы такой довольный запустите схему в эксплуатацию. Потом, через несколько месяцев, датчик начнет глючить, вы снова придете с вопросом - почему глючит? - и тема снова начнет пучиться обсуждением, скоре всего безидейным, т.к. будут советовать увеличить силу фильтрации, а о источнике неправильного подхода и не вспомнят.[/uquote]
Знаю, представляю. Чистка не так часто, как мне приходится сейчас, и это просто вынул три проволоки и прошелся шкуркой, но не думаю что до этого дойдет при таких малых токах которые были заложены в первоначальной схеме.
[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4452760#p4452760"]В вашей схеме, R1 надо подключать не к +5В, а к +20...50В (причем 20В мало). Соответственно, логический вход прямо на такой резистор не повесить, кое-что придется добавить. Впрочем, на ваше усмотрение.[/uquote]
Идея с RC-фильтром вообще под вопросом, попробую...
Почему мало? Почему не 5В? Это теория из разряда совета фильтра?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15685
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

А как насчет измерения давления воды на дне бочки (или дополнительной трубки, имеющей туда доступ)?
:roll:
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Сообщение kalobyte »

на али продается наружный датчик уровня воды
перестаньте изобретать велосипеды с квадратными колесами
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Ответить

Вернуться в «Периферия»