Мультиметр DT830, DT832, DT838

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


СНГ
Грызет канифоль
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Ср май 20, 2020 08:49:51

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Сообщение СНГ »

Эмиттер транзистора на COM.
Как такое могло произойти? Был большой +U на входе (типа 220 В). Через диод он пробился на первый вывод АЦП и пробил верхние полевики в узле индикаторов LCD PHASE DRIVER.
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Сообщение watchmaker »

Эмиттер транзистора на COM.
Понятно, значит используют 3 вольта.
Был большой +U на входе (типа 220 В). Через диод он пробился на первый вывод АЦП
Почему тогда резисторы целы все до единого (а также ПТС и предохранитель)? Если подать большое напряжение на низких пределах (а по-другому оно на вход АЦП не прилетит), в первую очередь горят низкоомные резисторы, тут же они все в идеале.
Возникла другая мысль. Это было не 220, а короткий высоковольтный импульс, который не успел выжечь резисторы.
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
СНГ
Грызет канифоль
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Ср май 20, 2020 08:49:51

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Сообщение СНГ »

Может и так.
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Сообщение watchmaker »

Поменял LM358 - писк появился, но порог срабатывания очень странный - пищит при подключении исправного кремниевого диода в прямом направлении, но не пищит при подключении резистора на 910 Ом. Так и должно быть на M-832? Обычно писк появляется при значительно меньшем сопротивлении.

Проверил фиксированное напряжение на входе компаратора - у этого прибора оно около 650 мВ относительно COM, поэтому пищалка и звиздит на исправные P-N переходы в прямом направлении. Для сравнения, у UNIT M-830BUZ там 35 мВ, соответственно (при номинальном токе прозвонки около 1 мА) пищалка срабатывает только при сопротивлении около 30 Ом и не реагирует на диоды.
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Сообщение watchmaker »

Вопрос по безымянному мини-мультиметру M300. В режиме омметра (кроме диодной прозвонки) он выдаёт на щупы на холостом ходу ровно 100 мВ - это правильно?
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15058
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Сообщение gsmart »

[uquote="watchmaker",url="/forum/viewtopic.php?p=4453847#p4453847"]Кстати, контроль батареи у него реализован тоже на транзисторе (причём на биполярном), только я пока не понял, какое напряжение берётся за опорное, прямой связи с ногой TEST не прослеживается.[/uquote]
Ранне уже писал:
[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3832958#p3832958"]Доброго времени суток, решил перебрать мультиметр DT838, покупал его, ещё когда учился, судя по чеку 20 лет прошло, в паспорте была заявлена функция контроля батареи, на деле китайцы не запаяли транзистор Q2 и три резистора R40, R41, R42, и эта функция неработала, схемы небыло:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Сегодня решил устранить этот косяк, за основу взял более меннее похожую схему от М838:
СпойлерИзображение
Запаял транзистор С945 и резисторы, контроль разряда батареи заработал вот отображается на старых батарейках:
Изображение
Изображение
Изображение[/uquote]
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Сообщение watchmaker »

Доброго времени суток, решил перебрать мультиметр DT838, покупал его, ещё когда учился, судя по чеку 20 лет прошло, в паспорте была заявлена функция контроля батареи, на деле китайцы не запаяли транзистор Q2 и три резистора R40, R41, R42, и эта функция неработала
Странно, если эти детали не распаяны - значит контроль батареи должен быть внутри чипа. У меня на M830BUZ так.

Добавлено after 1 minute 45 seconds:
Запаял транзистор С945
Не жрёт ток по линии 3 В (по базе)? Лишнее потребление там нежелательно, иначе будут проблемы с точностью.
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15058
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Сообщение gsmart »

[uquote="watchmaker",url="/forum/viewtopic.php?p=4456627#p4456627"]Не жрёт ток по линии 3 В (по базе)?[/uquote]
Нет, всё в норме.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Сообщение watchmaker »

Очередной пациент. DT832, уже "оптимизированный", но не самый последний. При включении диапазона 200 Ом издаёт громкий низкочастотный треск. Проблема оказалась в переключателе. Между контактами переключателя на той же стороне платы проходит дорожка к операционному усилителю. И эта дорожка расположена так, что при включении диапазона 200 Ом один из контактов переключателя подкорачивает его на один из сегментов "h" дисплея, оттуда и прилетает 60 Гц на операционник. Решение довольно варварское - снести эту дорожку и соединить перемычкой с обратной стороны платы.

PS, проблема сложнее, чем казалось - в некоторых положениях переключателя всё равно появляется треск. Грешу пока что на второе кольцо переключателя.

Добавлено after 49 minutes 2 seconds:
Таки дело во втором кольце - в одном из положений переключателя его контакт перекрывал сразу два контакта второго кольца и соединял их с третьим. Проблема решилась подрезкой контактной площадки на втором кольце.

Добавлено after 4 hours 36 minutes 5 seconds:
Вопрос по китайским предохранителям, применяемым в DT830 и подобных. Предохранитель такого формата, как диод Д9. Не понравился мне он внешним видом, нить уж больно толстая, хотя заявлено 0.5 А. Выпаиваю и испытываю. Одна пальчиковая щелочная батарейка, ток (по этому же 830) 2.5 А - ноль на массу, только батарейка греется. Две батарейки, ток под 4 А - то же самое. Три батарейки, ток подпрыгивает до 6 А, потом уменьшается до 4.5 А. Нить отчётливо светит красным, но и не думает сгорать (по крайней мере, 5 секунд). Хотя советский предохранитель на 0.5 А сгорел менее чем за две секунды при токе немного больше 1 А (я даже не успел заметить точное значение). Китайцы уже даже предохранители подделывают?

Добавлено after 2 minutes 48 seconds:
Спалить этот предохранитель удалось, только подключив пять (!!!) батареек через один провод от щупов (без амперметра), сопротивление двух таких проводов вместе с амперметром было слишком большим. Ток с такими батарейками должен был быть не меньше 7 А, и то предохранитель сгорел только через две-три секунды. WTF?

Добавлено after 1 hour 36 minutes 10 seconds:
Ещё один ляп в 832, причём не самой дерьмовой версии.. Шунт 10 А соединён с выводом COM дорогой примерно 6 см в длину и 1 мм в ширину. Выдержит ли сама эта дорога 10 А? Честно, очень сомневаюсь.
Более того, беру пальчиковую батарейку и проверяю ток короткого замыкания - показывает 3.1 А. Потом беру кусок толстого провода и подпаиваю параллельно той дороге (напрямую от гнезда к точке запайки шунта). От той же батарейки с теми же щупами получаю 3.9 А. Получается, эта дорога имела существенное (даже по сравнению с проводами щупов!) сопротивление. Зачем так делают? Если уже дорога к шунту такой длины, то её по-хорошему нужно полностью очистить от маски и залудить толстым слоем припоя (или продублировать проволокой).
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Аватара пользователя
Динозавр
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1240
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Сообщение Динозавр »

watchmaker, ---Зачем так делают?---
Предохранитель. :dont_know:
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Сообщение watchmaker »

В цепи COM? С какого фига? Я бы понял тонкую дорожку в цепи 10 А (верхнее гнездо), но там как раз широкий полигон.
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Сообщение watchmaker »

Едет с местного сайта юни-т 838, во всех режимах показывает -1. Интересно выяснить причину, чип это или что-то другое.
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Сообщение watchmaker »

Вывод COM звенит 6 Ом на минус питания внутри чипа. Заменил чип - всё завелось, только не видит внутренний датчик температуры.

Добавлено after 55 minutes 55 seconds:
Не могу разобраться с температурой. Термопару прибор видит, но при её отсутствии показывает 0, а должен показывать комнатную температуру. Что отвечает за её измерение?

Добавлено after 25 minutes 26 seconds:
Нашёл. Еле-еле заметный обрыв дороги от операционника к пину 30 основного чипа.
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Levontay
Вымогатель припоя
Сообщения: 667
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2020 15:42:36

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Сообщение Levontay »

А переменку чип мериет без выпрямителя - сразу всё подаётся на АЦП, даже без двуполярного питания со средней нулевой точкой, что наводит на мысль - что измеряется только положительная сторона переменного сигнала - да? То-есть, если сигнал не симметричный - напряжение будет измерено не правильно - да?

Мне нада просто проверить наличие импульсов на выходе контроллера импульсного преобразователя (необязательно в других похожих местах) - удобно-ли мерить это просто подключив мультиметр? С высокой частотой (20-100 кГц), как я знаю, мультиметры не могут работать, так, может-быть поставить туда выпрямитель с конденсатором? Если надо - подстроить падение (- резистор по схеме имеется, - это вопрос фторой). Хочется с малым беспокойством во время работы, поэтому не хочется лишний раз вешать мешанину на щупы - хочется вмонтировать установку в мультиметр навсегда. - Как лучше поступить?
Отвечателям просто нравиться печатать буквы: для значимости советуют проверить то или это, или все равно что; обычно - зачем это надо и методы проверки остаются за кадром.
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Сообщение watchmaker »

А переменку чип мериет без выпрямителя - сразу всё подаётся на АЦП
Через диод. Конденсатор могут ставить, могут нет.
В некоторых более навороченных мультиметрах (например, в Электронике ММЦ-01) совсем по-другому, там какая-то приблуда на операцонниках.
Мне нада просто проверить наличие импульсов на выходе контроллера импульсного преобразователя (необязательно в других похожих местах) - удобно-ли мерить это просто подключив мультиметр? С высокой частотой (20-100 кГц), как я знаю, мультиметры не могут работать, так, может-быть поставить туда выпрямитель с конденсатором?
Теоретически можно, только диод (или выпрямитель) должен быть ultra-fast, иначе ничего не получится.

Добавлено after 23 minutes 8 seconds:
Кстати, вопрос. А можно ли в самом мультиметре в цепи измерения переменного напряжения впихнуть сверхбыстрый диод, тот же UF4007? По остальным характеристикам он не особо отличается от обычного 1N4007.
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Сообщение Mickle »

Ультрафаст не пробовал, а вот низковольтный 4148 - пожалуйста:

Изображение Изображение
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Сообщение watchmaker »

Низковольтный не подойдёт - 220 тоже приходится мерить.
Кстати, почему завышает на 100 кГц?
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Сообщение Mickle »

Завышает/занижает, т.к. в дешёвых мультиметрах частотной компенсацией производители не заморачиваются, а 100 кГц явно за границами дозволенного.
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Сообщение watchmaker »

Поставил в DT830B диод UF4007 - он начал видеть хоть что-то на накале индикатора МК-61. Но занижает существенно - показывает 1.2..1.3 В. Не знаю, что именно сказывается - прямое падение у этих диодов около 0.5 В на малых токах, так что скорее всего они всё же недостаточно быстрые.
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20161
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Сообщение Martin76 »

Родные 4007 точно так же занижают показания на низком напряжении. Это все из за падения на самом диоде. Чтобы мерить точно, нужна схема на ОУ, в которой падение на диодах компенсируется цепями ОС.
Ответить

Вернуться в «Измерения»