Воинственный перфекционизм vs. суровые реалии

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Заметил на форумах такой интересный феномен. Когда человек занимается в какой-то узкой области, зачастую у него формируется некое ортодоксальное/воинственное отношение к любой информации, которая расходится с его видением. При любом удобном поводе появляется этакая гневная реакция, обвинение людей в смертных грехах. Мол, всё они неправильно делают, дилетанты/самозванцы/проходимцы, черенок от лопаты им в жопу и прокрутить, а вот я у мамы хороший, я знаю, как надо.

При этом эти товарисчи слабо понимают, что агрессия в попытках что-то вдолбить является либо проблемой с психикой, усталостью (не ходите в интернет по вечерам, и вам не придется ругаться на "плохих людей"), либо неумением что-либо объяснять, а агрессия кажется единственным работающим методом достичь чего... наверное, чтобы кто-то просто пальцем у виска покрутил

и вот собственно о чем речь... допустим, что я такой типа спец весь из себя, знаю, как делать, к примеру, акустические системы. Это взаимодействие вида "человек-техника", вспомните обществознание в школе, там рассказывали.

А есть еще взаимодействие "человек-человек" - это способ объяснить другому, что ты можешь то-то и то-то, а еще тебе взамен интересна денежка или бартер определенный, - вот это взаимодействие (человек-человек) является первым фактором, а далее уже какие-то технические подробности могут вводиться в разговор, конечно же, с наличием обратной связи, то есть когда разговор не поддерживается, то дальше эту лямку тянуть не имеет смысла.

Так вот, учитывая то, что практически всегда покупатель/заказчик будет иметь слабые знания по предмету, он будет вынужден лишь довериться или не довериться тому, кто претендует на исполнение тех или иных работ. Мы обращаемся на сторону за получением того, что сами не умеем делать. Соответственно, маркетинг работает иным образом, он рассчитан наслаивать информацию на уже имеющиеся у покупателя представления, которые могут быть любой степени искажения.

И вот собственно пожелание вот этим агрессивным товарищам - качать взаимодействие человек-человек, потому что рано или поздно вы либо станете затворниками, которые будут сидеть в комнате и делать что-то (неопределенное) в стол, либо вас опустят до уровня собеседников в интернете. В обоих случаях это сильное замедление получения и нового опыта/знаний, ибо "вокруг одни придурки, они не хотят мне верить, что я сделал самый крутой усилок с ООС глубиной 200 дБ и что он звучит лучше, чем то гАвно, которое они используют, они нищие/ободранные/тупые"

Сие взаимодействие в первую очередь касается правильного отбора собеседников. Поляризацию мнений плодить, что-то "доказывая" и крича матом на неугодных, смысла нет.

Я вот думаю вообще. Самый востребованный специалист ща - это психотерапевт, потому что он способен как прописать медикаменты, чтобы подправить нарушенную в мозге биохимию, так и разрулить в целом ситуацию, научить, как пользоваться интернетом, чтобы это было не вредно для мозгов.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

кто-то обидел?
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

я просто вижу некоторые паттерны поведения, которым был подвержен сам ранее и которые мне как-то не помогли чтоли... делюсь опытом, так сказать
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

...а вот интересно - у ботега и трансфермера есть такие паттерны..?..или тока табличка с трехпрограмнегом..?.. :)))
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

у ботега есть способность привлекать ваше внимание в свой курятнек :))
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26087
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Заметил на форумах такой интересный феномен. Когда человек занимается в какой-то узкой области, зачастую у него формируется некое ортодоксальное/воинственное отношение к любой информации,
Я вот думаю вообще. Самый востребованный специалист ща - это психотерапевт, потому что он способен как прописать медикаменты, чтобы подправить нарушенную в мозге биохимию, так и разрулить в целом ситуацию, научить, как пользоваться интернетом, чтобы это было не вредно для мозгов.
Вот именно. Ты уверен, что психотерапевт способен решить эти проблемы. Когда именно эти проблемы он и не решает.
И скажуиещр по секрету - не хватает к них самих знаний, как рационально пользоваться интернетом. А некоторые из них только лишь слышали, что есть интернет.

А "негодуют" эти люди потому, что ваше правильно с их уровня знания в каком-то затронуто исключении является неверным. И они просто исправляют эту ошибку.

Но вы то верите, что вы правы, в в Ютубе ролик про это смотрели, где такой авторитетный и напористый голос об этом ВЕЩАЛ...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

Не знаю... бывает так что в "интернете кто-то не прав" и не хочет обсуждать/собирать мой "чудо усилок" (или конкретно моё ему предложенное решение) ну... он мне ни чего не должен, как и я ему... просто считаю что наш разговор окончен, если же он начинает на меня и моё изобретение бочку катить, то пара доказательств/ссылок по делу (а не вида "я доцент, КандидатДушны́хНаук, 5 спутников на орбиту вывел" и т.д.) прольёт свет может и не оппоненту, но тому, кто ещё заглянет в тему.

А вот в обратную сторону - когда я спрашиваю, а мне отвечают я попадаю редко... может из-за того, что спрашиваю обычно что-то узкоспециализированное, над чем сначала подумать надо, может просто спрашиваю редко (как правило я не первый нашел грабли и в интернете хоть несколько па искомого танца описано...), хотя... не исключаю и варианта, что просто спрашивать не умею, вопросом своим заинтересовать... :idea:

Кстати, в то, что хорошие, грамотные схемы может делать человек без образования я не очень верю, (в обратное верю гораздо охотнее :))) ) но образование - тот фундамент что выдает себя сам при общении, в умении строить предложение, оперировать терминами, даже в банальной грамматнасЬти...
Последний раз редактировалось Ivanoff-iv Чт авг 17, 2023 14:52:03, всего редактировалось 1 раз.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

..психотерапевты проблемы не решают - проблемы решают психиатры.. :))) ..а еще точнее - препараты..при правильной дозировке.. :)))
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

[uquote="as265",url="/forum/viewtopic.php?p=4463501#p4463501"]которым был подвержен сам[/uquote] Был? Это хорошо. Я до сих пор. Но эта проблема вредит в основном лишь ее носителю, поэтому, пофиг.

Добавлено after 1 minute 5 seconds:
ssc писал(а):роблемы решают психиатры.. ..а еще точнее - препараты..при правильной дозировке..
гильотина, принимать вечером 1 раз :)))

Добавлено after 6 minutes 53 seconds:
[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=4463529#p4463529"]когда я спрашиваю, а мне отвечают я попадаю редко... может из-за того, что спрашиваю обычно что-то узкоспециализированное, над чем сначала подумать надо, может просто спрашиваю редко (как правило я не первый нашел грабли и в интернете хоть несколько па искомого танца описано...), хотя... не исключаю и варианта, что просто спрашивать не умею, вопросом своим заинтересовать...[/uquote] ну точно не последнее. Посмотри, кто в основном спрашивает и сколько спрашивает тот, кто в основном отвечает (или болтает). И сразу становится очевидно, что безграмотный человек и рад бы найти ответ, да не знает как, вот и спрашивает каждый чих, а грамотный большую часть вопросов просто уже не имеет, на оставшиеся самостоятельно найдет ответ, и уж совсем малое количество ему придется задать. Притом, высока вероятность, что через некоторое время он сам же и ответит...
Контактная информация:
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46207
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Вот не читают люди умные советы старших товарищей... :dont_know:
...aen давным-давно написал "инструкцию", как правильно задавать вопросы, следуйте ей - и не будет "мучительно больно..." :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25398
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4463547#p4463547"]гильотина, принимать вечером 1 раз[/uquote]
Тут я с вами не согласен, коллега.
История пенитенциарной медицины говорит нам о том, что гильотина типичный раннеутренний препарат. Принял - весь день свободен... :))) :))) :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4463575#p4463575"]...Вот не читают люди умные советы старших товарищей... :dont_know:
...aen давным-давно написал "инструкцию", как правильно задавать вопросы, следуйте ей - и не будет "мучительно больно..." :)))[/uquote]
ну я не задаю вопросы обычно, тем более на форумах
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
SfS
Друг Кота
Сообщения: 19429
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 11:21:39
Откуда: Томск

Сообщение SfS »

[uquote="as265",url="/forum/viewtopic.php?p=4463494#p4463494"]. Самый востребованный специалист ща - это психотерапевт, потому что он способен как прописать медикаменты, чтобы подправить нарушенную в мозге биохимию, так и разрулить в целом ситуацию, научить, как пользоваться интернетом, чтобы это было не вредно для мозгов.[/uquote]

Ну если кто-то не в состоянии без медикаментов общаться, это уже к психиатру))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

Кстати, заметил зависимость: чем больше человек добился в жизни или в конкретном деле, тем меньше у него желания что-то доказывать
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
SfS
Друг Кота
Сообщения: 19429
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 11:21:39
Откуда: Томск

Сообщение SfS »

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=4463608#p4463608"]Кстати, заметил зависимость: чем больше человек добился в жизни или в конкретном деле, тем меньше у него желания что-то доказывать[/uquote]

По-разному бывает...
abc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3687
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 01:06:40
Откуда: Севастополь

Сообщение abc »

Почему-то именно у радиолюбителей это особенно часто встречается.
Напр., среди художников на том же deviantart-е я ничего подобного не наблюдаю.
Среди робототехников на робофоруме - тоже.
Не знаю, с чем связано, возможно с тем, что многие из них занимаются ремонтом всего, что включается в розетку, но квалификации подчас не хватает, оттого нервы ни к черту.
Отношусь к этому философски.
На моей памяти (с начала 90-х годов, когда я тоже стал соприкасаться с этой темой) на нашем радиорынке передохло огромное количество людей, многие из которых были теми самыми исходящими на говно по любому поводу распальцованными специалистами. Фигня, что торговали ворованными с радиозавода ништяками или занимались скупкой деталей на драгметаллы - всегда и всюду они были убер-спецами. С полным ртом дерьма.
>(*.*)<
Котище огромно, ушасто, пушисто, глазасто, зубасто, колючелапо и мявай. (c)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23599
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

abc писал(а):У радиолюбителей это особенно часто встречается.
Расскажу свою историю.

На одном из р-техн. форумов в 2013 году я выдал схему и результаты работы ультразвукового подавителя микрофонов.

И началось... Схема примитивная, не всё глушит, всё давно всем известно, ничего нового, стоит прикрыть платочком и нет результата, стоит в интернете слишком дорого и тд и тп., поливали долго и упорно, но через пару лет эти приборы стали в прайсах всех фирм по защите информации, а в США (универ Мичигана) зарегистрировали изобретение... :dont_know: Даже в передаче "чудо техники" ведущий Малозёмов, рассказывал про изобретение в США.

Какой вывод напрашивается? :dont_know:

Вот вам пример, какое распространение получили эти ультразвуковые подавители микрофонов. https://infosecur.ru/product/oborudovan ... iktofonov/
abc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3687
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 01:06:40
Откуда: Севастополь

Сообщение abc »

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4463676#p4463676"]На одном из р-техн. форумов в 2013 году я выдал схему и результаты работы ультразвукового подавителя микрофонов.[/uquote]По-моему, это было на вртп, да ? Помню-помню этот поток от несокрушимых мэтров жукостроения :)
>(*.*)<
Котище огромно, ушасто, пушисто, глазасто, зубасто, колючелапо и мявай. (c)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23599
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

abc писал(а):По-моему, это было на вртп, да
Потом добавилась ещё политика и начались гонения с новой силой... :facepalm:

Форум практически раскололся, но сегодня ситуация поменялась, хотя Украинцы там сильны, как и прежде.
abc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3687
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 01:06:40
Откуда: Севастополь

Сообщение abc »

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4463687#p4463687"]хотя ... там сильны, как и прежде[/uquote]Их е*ут - они крепчают.
>(*.*)<
Котище огромно, ушасто, пушисто, глазасто, зубасто, колючелапо и мявай. (c)
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»