Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона

[murzistor]

Там свой какой-то формат...

Батарейки - чтобы питать от батареек.

Да, мафоны стационарные, где от момента включения мафона до момента нажатия кнопки "плэй" проходит приличное время.

[АВК]

А, вобщем то, они Вам зачем?

Тоесть - планируете спаять и применить? А где? С какой целью?

Интересуюсь с целью понять - на что и как можно, и насколько целесообразно, применить мои запасы кассетников.

[murzistor]

Спаять и применить в магнитофоне. Переносном... или условно-переносном.

С микрухой звук почище. Вот только УСЬ оказался не малошумящий. Придётся по-советски транзистор на вход ставить. Как раз на том же огрызке платы есть парочка C9015.

Добавлено after 1 minute 36 seconds:
Но надо подумать, как избавиться от огромной ёмкости последовательно с резистором общей ООС.

[АВК]

А почему магнитофон?
Почему кассетник?
Почему не цифровой малый плеер?

[ssc]

..сервак картинок кота лег..

..сам сцайт тоже глючит..

[АВК]

Да, вчера какие то глюки были и ''думал'' доОолго...

Диверсанты вражеские форуму мешают или буржуйский хостинг?

[murzistor]

Пособирал схемки, как в виртуале, так и в железе...

Результаты такие:

УСЬ на двух транзисторах не осиливает усиление до линейного выхода - КУ не хватает. По старым книгам надо из сигнала 0.3 мВ сделать 250 мВ - усилить в 800 с копейками раз. КУ двух транзисторов можно довести до 7000, обратная связь получается слабовата, а на низких частотах усиление нужно больше - там УСЬ еле осиливает номинал, при этом страдает АЧХ.
УСЬ с операционным усилителем таким недостатком не страдает - децибел у него завались.

УСЬ с обратной связью на эмиттер страдает общей бедой - большой кондёр. Этот кондёр заряжается через высокоомную цепь обратной связи или через не менее высокоомные цепи питания входного транзистора. При том, что конденсатор образует RC-цепь с низкоомным резистором ОС, его ёмкость должна быть большой. при этом постоянная времени RC-цепи заряда конденсатора составляет единицы секунд. В принципе схема начитает работать при неполном заряде конденатора. Можно хитростью сократить время запуска, если RC-цепь подключить к тому полюсу. к которому подключён эмиттер входного транзистора, но тогда приходится применять отрицательное питание или NPN-транзистор. Двуполярное питание добавляет свободы в этом смысле.

Если подключить эмиттерный резистор без конденсатора - то пропадёт ОС по постоянному току - и стабилизация режима. В этом смысле схема из "Радио" № 10, 1987 год, стр. 39 свободна от большого конденсатора - там смещение и сигнальная ОС подана через разные цепи. Но эти сигналы имеют разную фазу - с выхода ОУ такое снять нельзя - поэтому транзисторный УСЬ имеет собственную ОСЬ и отвязан по постоянному току от ОУ.

[ssc]

..фигней страдаешь однозначно - понятно, что на двух транзюках хорошие параметры УВ не получить..

..давал же несколько страниц назад неплохой УВ, где входная цепь выполнена на одиночном транзюке с нагрузкой ОБ для компенсации миллеровской емкости, вторая - на ОУ - очень неплохо получается.. и резонанс входной цепи при желании уводится за 20 кГц - чего с обычными УВ иногда и не получить..

..не нравится одиночный транзюк - поставь в параллель 2 или даже 3 полевика, к примеру 2SK170 - шумы одиночного полевика 0,95 нв/Гц - соизмеримо с К157УЛ1, 3 шт в параллель будут в 2 раза лучше УЛ1 по шумам..

..изпокон веку на них делают mm и mc корректоры в аппаратах довольно высокого уровня..

..характеристики ихние очень хорошо совпадают в группе - в одной партии все как инкубаторские - что отсечка, что начальный ток стока..и цена вопроса не так уж велика, да и фейка немного - мало кто про них знает..

[As]

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4469788#p4469788"]..не нравится одиночный транзюк - поставь в параллель 2 или даже 3 полевика, к примеру 2SK170 - шумы одиночного полевика 0,95 нв/Гц - соизмеримо с К157УЛ1, 3 шт в параллель будут в 2 раза лучше УЛ1 по шумам..[/uquote]Так-так-так... Тут три полевика аж предлагаем, а мой вариант, на малошумящей советской сборке - раскритиковали?! Сейчас обижусь... Шумы, кстати, реально низкие получаются, да и входная ёмкость достаточно мала...

[ssc]

Так-так-так... Тут три полевика аж предлагаем

..предложил бы 4-ре, но это будет уже перебор..

а мой вариант, на малошумящей советской сборке - раскритиковали?!

..твой вариант хуже - сразу по нескольким параметрам, в частности, на К504НТ1 нет достоверных данных о шумах, крутизна ВАХ много меньше 2SK170, да и цена вопроса - великовата..УВ этот заточен под катушку с более низкой постоянной времени (50мкС), с постоянной времени же, принятой для кассетников на ленте первого типа (120мкС) он не будет иметь никаких преимуществ по шумам перед ув на ОУ с входом на полевиках, а количество элементов будет в разы больше..

..есть еще одна интересная тема - эмулятор входного импеданса.. ..но я это еще не пробовал, поэтому на "за", ни "против" ничего сказать не могу..

[As]

У меня были 2ПС104, это те, что "для ядерной физики", сборка с нормированным шумом...

[ssc]

..а ты хитренький..

[As]

А то!

[АВК]

ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, кто из форумчан обладает максимальной информированностью об схемах советских кассетников

Обычно в СССР где то отрабатывали схему, а потом её делали на нескольких заводах с разными названиями.

Так вот, видел ли кто ЭТУ схему и в КАКИХ кассетниках?

Спойлер

Рисунок ЭТОЙ схемы, возможно, мог и отличаться у разных рисовальщиков ???

[ssc]

..так от нас-то чо надо..?..сам вопрос-то в чем..?

[АВК]

Аналоги ЭТОЙ схемы у КАКИХ ещё мафонов были?

Я же смысл описал - создавали 1 схему, а потом её под разными названиями делали НЕСКОЛЬКО заводов.

Так вот, я конечно, далеко не продвинутый знаток, но я больше нигде применений ЭТОЙ схемы не видел.
Вот и спрашиваю - ЛЮДИ, А ВЫ ГДЕ НИБУДЬ ТАКУЮ СХЕМУ ВСТРЕЧАЛИ в каких нибудь совеЦких магнитофонах?

[ssc]

Аналоги ЭТОЙ схемы у КАКИХ ещё мафонов были?

..да десятка 3 наберется..тебе-зачем..?..какой смысл в этом знании..?..схема, по сути - типовая, из ДШ..

..проще сказать, что 99% советских стационарных кассетных и даже катушечных магнитофонов имели эту или схожую схему..

[АВК]

???? Да ты ЧО???

Ну хоть пару-тройку ТАКИХ схем дай ПОЖАЛУЙСТА. Если трудно с описаловом, дай хоть ссылки или вообще только названия этих кассетников. Я сам поищу...

Вот в радиве была ЭТА схема УПОМЯНУТА, а по конкретным мафонам????

А стационарники, вообще при всём при том, классом выше были...

[ssc]

??? Да ты ЧО???

..да я то тут не причем ваще..

Ну хоть пару-тройку ТАКИХ схем дай ПОЖАЛУЙСТА

..смотри - маяки с 231 по 233 - все, далее - выборочно - к примеру, маяк 240с1 - там тоже она, яуза 220, нота/комета - все, рапри - тоже она, вильма, электроника-204 - там тоже она...родимая..а больше олсобо ничего не было..

..даже "челюсть" - радиотехника 201 - тоже она, тока с коррекцией настраиваемым колебательным контуром..ставили ее в стационарные аппараты..

..качай хорошо читаемую схему на любой и делай..

..где нет - орель 101 - там свой УВ, яуза-221 - там тоже свой, может, где еще..

..описание есть в ж. Радио, 1984/7 стр 43..
*******************************************

..чо ты хоть на ней делать собрался..?..это ж 16 век..да и выход слабый - 100 милливольт...

*******************************************

..зы - есть даже К157УЛ3.. ...хахлы ставили в маяк249..но в продаже такую не встречал..

..даташит на ул1 - вот..https://static.chipdip.ru/lib/160/DOC000160223.pdf

[АВК]

Описание радио 9 1984 стр 46

Маяки 23Х -нет, другая схема. Если микрухи такие, но соединения, детали, схемотехника совсем другая.
240 тоже не то
Яуза220 не то
нота м-220с-1 не то
комета 225 не то
Рапри 102 не то
вильма 212 не то


Что то ты, ССЦ промахнулся прямо ''мимо''....

Странно, так есть ещё в кассетниках именно ТАКАЯ схема?
Ведь разработана она была в НИИ для массового применения. Так ГДЕ это её применение?
Всего несколько тысяч предсерийных и малосерийных экземпляров...
ПОЧЕМУ?
Слишком совершенна? Или наоборот - что то прошляпили?
Или ГОСТ изменился? Было ли изменение ГОСТа на кассетники где то в 1983-85годах?