Как сделать бестрансформаторный ламповый усилитель.

[Brigadir]

Может я и заблуждаюсь. Но трансформаторное железо по теории сильно низкочастотное(хотя и от марки железа зависит, и от емкости обмотки - да, да кроме индуктивности емкость тоже присутствует, и от насыщения железа - для чего прокладки и всовывают). Практики у меня мало было по ламповым усилкам, но транзисторные при тех же динамиках были заметно на ухо более широкополосные.(бестрансформаторные естесственно). А тороиды на выходе никто не пробывал? Интересна разница - есть? И какая?.

[Der russische Punk]

Народ, ещё вопрос: сегодня притащил домой остатки какого-то советского лампового усилителя, единственный опознавательный знак: остаток бумажки внутри корпуса, где была нарисована схема, написано 90-у-2. Там четыре трансформатора разных размеров без опознавательных знаков , провода все оторваны: подскажите как опознать выходной не перематывая? Заранее благодарен.

[SergVi]

Это усилитель от 16-мм кинопроектор, по-моему, "Украина" назывался. Вот тут всё есть:

http://rw6ase.narod.ru/00/90u2.html

[Skysmoker]

Может быть, я опоздал слегка, но имхо, электростатический динамик ДОСТАТОЧНО высокоомен, чтобы тянуть с ламповика без трансформатора.
В журнале "Радио" год за 2009-2010 я подобную статью находил.
А недавно мне соседский пацаненок такой динамик в действии демонстрировал: звук неплохой для самоделки.
Правда, этот парень сигнал брал не с лампового уся, а с чего придется, и потом повышал до 100 с лишним вольт...
Меня подкупила дубовая простота конструкции.
Во всяком случае, если приведет мне Бог связаться с лампами, то мутить буду именно ТАКОЙ выход.
Правда, это не позволит подключать на выход обычные колонки, но зато транс мотать не надо будет.

[suslogon]

а где такой динамик то взять?

[Brigadir]

Может быть, я опоздал слегка, но имхо, электростатический динамик ДОСТАТОЧНО высокоомен, чтобы тянуть с ламповика без трансформатора.
В журнале "Радио" год за 2009-2010 я подобную статью находил.
А недавно мне соседский пацаненок такой динамик в действии демонстрировал: звук неплохой для самоделки.
Правда, этот парень сигнал брал не с лампового уся, а с чего придется, и потом повышал до 100 с лишним вольт...
Меня подкупила дубовая простота конструкции.
Во всяком случае, если приведет мне Бог связаться с лампами, то мутить буду именно ТАКОЙ выход.
Правда, это не позволит подключать на выход обычные колонки, но зато транс мотать не надо будет.

Сначала разберись со схемой выхода на лампе: на анод требуется подать постоянное напряжение(обычно это напряжение подается по первичной обмотке трансформатора или напрямую через катушку динамика(если есть такой высокоомный динамик). Электростатический звукоизлучатель - это фактически конденсатор.Как через конденсатор организовать подвод постоянного потенциала на анод лампы? Опять же - через трансформатор(но уже повышающий ). Кстати: у транзисторного УМ то же самое - необходимость гальванической связи, чтобы ток протекал.
Вот же: привычка создавать проблему на пустом месте. Нашел трансформатор = нет проблем. Не нашел готового транса = возьми силовой, посиди с калькулятором пару минут и засучив рукава за работу = перемотать! И всё - нет проблем. Страшно? Это только кажеться - ничего трудного.

[Skysmoker]

Постоянку на анод легко и просто подать чз резистор или небольшой дроссель.

Я поспрошаю, как этот чел сделал, но у него там, имхо стоит повышающий транс, который подает ток непосредственно на излучатель.
Для работы электростатических систем необходимо поднять амплитуду сигнала минимум до 60-80В, в ламповых схемах вольтажа для этого хватит за глаза...
Вместо обмотки втыкаем резюк, и/или дроссель (если необходимо корректировать что-нибудь индуктивностью...), подрубаем на выход электростатик - и ВУАЛЯ!...

З.Ы. Ламповый телевизер перепадёт - спробую его помучить на предмет корректности работы звукового тракта после таких переделок... А если прокатит - тогда сам Бог велит реализовать подобный усь в металле...

[Brigadir]

Ну тогда удачи!(и почему до сих пор так никто не делал?)

[As]

Проблема подачи питания слегка надумана... Можно выходной каскад сделать двухтактным, соединив пару ламп последовательно и удвоив питание... Схемы такого типа я видел в "справочнике радиолюбителя" выпуска 1961 года... Кстати, там же есть намоточные данные высокоомных динамиков - в принципе, нетрудно перемотать катушку "стандартного" на нужное сопротивление... У "электростата" есть другая проблема - он является, по сути, конденсатором, а потому его входное сопротивление падает с ростом частоты, ламповому усилителю такая нагрузка не очень понравится...

[Brigadir]

Проблема подачи питания слегка надумана... Можно выходной каскад сделать двухтактным, соединив пару ламп последовательно и удвоив питание...

Надумана... Не придумана! Вот схема А = правильная. А вот В без трансформатора, прямо на Ваш конденсатор/излучатель... Ну и...? Понятно , что неправильно(разность потенциалов я указал). Нарисуйте правильно = посмотрим.

[Skysmoker]

Проблема подачи питания слегка надумана... Можно выходной каскад сделать двухтактным, соединив пару ламп последовательно и удвоив питание...

Надумана... Не придумана! Вот схема А = правильная. А вот В без трансформатора, прямо на Ваш конденсатор/излучатель... Ну и...? Понятно , что неправильно(разность потенциалов я указал). Нарисуйте правильно = посмотрим.

Ну, естественно, что для двухтактного каскада я бы такой подход не применил.
Вообще, я это привел навскидку.
Вполне естественно, что по ВЧ будет нехило "сквозить"...
В таком случае или заваливать ВЧ от 18 кГц и выше, или что еще... Война план покажет.

В общем, задачу темы понял так: выделить из анодного тока полезный сигнал, не прибегая к трансформаторам...
!!!ЧЁРТ!!!
...По-любому - ставить выходник. Иначе - придется звуковую катушку перематывать: геморройно, как и с трансом, да и ЛЮБУЮ АС тогда уже не поставить...
А, собсна, чё все так шизанулись на этих ретро-динозаврах??... Ну их к чертям сабачьим!...
Вот, за что я лампы не люблю - так, это за то, что много жрут по накалу, ограничены по ресурсу, и слишком высоковольтны. Чего я только на них не пробовал собрать - ничего не работало нормально...
В общем, за те 15 лет, которые я балуюсь с паяльником, ничё лучше полупроводников не встречал: они прощают МНОГИЕ вольности...

[suslogon]

вольности в схеме и особенно при наладке как раз лампы прощают...

[Skysmoker]

вольности в схеме и особенно при наладке как раз лампы прощают...

Ну... Не знаю: у меня постоянно что-нибудь мкнуло, от чего всё летело...

Ладно, кончаю оффтопить: вижу, что тема дохлая и приемлемого конструктивного решения из нее не вытянуть. И на что топикстартер только надеялся?...

[Brigadir]

Вот здесь я согласен с Суслом: На лампах даже налаживать не надо: спаял, включил = работает.(я про УНЧ). Но габариты...стекляшки(бьються легко)...прожорливы...грелки...да ещё и пытаются фонить
Да и одним паяльником не обойдешься: вырезать дыры под панельки, ПП неудобно использовать - значит "плести" навесной монтаж - опять же: лепестки крепить на изоляторы. Ну их на.... эти лампы, больше гемора, нежели толку. А "мягкий звук" на транзюках элементарно делается: придавить кондером все высокме частоты выше 10000 Гц(одного кондера достаточно для этого).

[SergVi]

Вот, за что я лампы не люблю - так, это за то, что много жрут по накалу, ограничены по ресурсу, и слишком высоковольтны. Чего я только на них не пробовал собрать - ничего не работало нормально...
В общем, за те 15 лет, которые я балуюсь с паяльником, ничё лучше полупроводников не встречал: они прощают МНОГИЕ вольности...

Странно, у меня всё работает хорошо... За их приятное и уютное свечение в полумраке можно простить то, что "много жрут по накалу" (это вам не синие светодиоды, от одного вида которых меня уже передёргивает). А свечение "магического глаза"? Это действительно красота! Ресурс можно значительно продлить, если лампу не загонять в предельные режимы и не подавать анодное, пока она не прогрелась. То, что они высоковольтны - да, но если соблюдать элементарные меры безопасности, то это то же не проблема. К тому же есть лампы с анодным + 27 В.

[Skysmoker]

... К тому же есть лампы с анодным + 27 В.

Современные?...
Потому что лампы, применявшиеся в 40-50-х годах ХХ века в батарейных схемах требовали 60-80В анодного, а это и рядом не лежит с 27В.

[suslogon]

6н28п низковольтная лампа и при этом очень хорошая

[aen]

6н28п низковольтная лампа

Может 6Н27П, а не 28 ?
Она при анодном 6,3 вольта работает.

http://www.magictubes.ru/sprav/pdf/6n27p.pdf

[Skysmoker]

Упс...
Никогда не интересовался этим вопросом серьезно: использовал что под руку попадет. Инета у меня тогда не было, и инфу взять было негде.

[SergVi]

Среди сверхминиатюрных ламп есть немало с анодным 50-80 В. Сейчас разрабатываю УПЧ для УКВ приёмника на 6Ж54Н - единственный пентод-нувистор в номенклатуре ламп. Вот у него анодное напряжение 27 В. Еще навскидку - 6С63Н, то же нувистор, только триод. Про ещё более низковольтные коллеги писали выше.
Назвать их "новыми" как-то язык не поворачивается Скажем так, разработанные в самом конце "ламповой эры".